Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Rzekomy brak zwrotu książek do biblioteki- przedaw

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2009-03-11 21:04 Rzekomy brak zwrotu książek do biblioteki- przedaw Kasper
Witam,

Dostałem dziś pismo z biblioteki, że podobno nie zwróciłem 2 książek
wypożyczonych w 2001r. Szczerze mówiąc nie pamiętam, żebym w ogóle się
tam zapisywał(aczkolwiek całkowicie tego nie wykluczam), a
wymienionych w piśmie tytułów raczej w życiu na oczy nie widziałem (2
podręczniki akademickie, zdecydowanie 'nie z mojej działki'). W
związku z powyższym mam pytanie, czy otrzymane pismo mogę spokojnie
olać? W końcu od rzekomego wypożyczenia książek minęło 8 lat. Czy też
grożą mi jakieś konsekwencje, ze strony prawnej? Nie uśmiecha mi się
jeżdżenie na drugi koniec miasta i tłumaczenie, że nie jestem
wielbłądem. Osobiście przypuszczam, że ktoś na moje nazwisko
wypożyczył sobie te książki, lub pracownikowi w bibliotece pomyliły
się karty i włożył do mojej zakładki z książek innego czytelnika.

Z góry dzięki za pomoc!

Pozdrawiam!
2009-03-12 00:54 Re: Rzekomy brak zwrotu książek do biblioteki- przedawnianie? Ajgor


Ja bym po prostu zadzwonil i sprobowal wyjasnic sprawe. A jelsi nie da sie
telefonicznie, to bym sie przejechal. W koncu drugi koniec miasta to nie
drugi koniec swiata.

2009-03-13 13:44 Re: Rzekomy brak zwrotu książek do biblioteki- przedawnianie? Filozof71

Użytkownik "Kasper" napisał w wiadomości
news:741f92a7-9de2-4304-b060-e84fdf9965e5@o11g2000yql.googlegroups.com...
Witam,

>Dostałem dziś pismo z biblioteki, że podobno nie zwróciłem 2 książek
>wypożyczonych w 2001r. Szczerze mówiąc nie pamiętam, żebym w ogóle się

Najczęsciej jak się ktoś zapisuje do biblioteki to podpisuje jakiś
regulamin, więc spytaj się czy mają taki dokument.

pozdr Filozof71

2009-03-14 09:56 Re: Rzekomy brak zwrotu książek do biblioteki- prz Kasper
On 13 Mar, 13:44, "Filozof71" wrote:
> Użytkownik "Kasper" napisał w wiadomościnews:741f92a7-9de2-4304-b060-e84fdf9965e5@o11g2000yql.googlegroups.com...
> Witam,
>
> >Dostałem dziś pismo z biblioteki, że podobno nie zwróciłem 2 książek
> >wypożyczonych w 2001r. Szczerze mówiąc nie pamiętam, żebym w ogóle się
>
> Najczęsciej jak się ktoś zapisuje do biblioteki to podpisuje jakiś
> regulamin, więc spytaj się czy mają taki dokument.
>
> pozdr Filozof71

Witam,

Przeszedłem się do wspomnianej biblioteki i sprawa wygląda
następująco:
W chwili obecnej na moim koncie są 2 książki i nic ich nie obchodzi,
że ich nie wypożyczałem. Mam je zwrócić albo odkupić... Jedynym śladem
po wypożyczeniu są 2 fiszki biblioteczne włożone w moją kartę
czytelnika.

Co do regulaminu to są w nim 2 interesujące w moim przypadku punkty:

"W razie zniszczenia lub zgubienia wypożyczonych książek, czytelnik
zobowiązany jest do:

1.odkupienia tej samej książki, bądź jej nowszego wydania,
2. przekazania bibliotece innej pozycji znajdującej się w sprzedaży i
wskazanej przez Bibliotekę."

Czego oczywiście robić nie zamierzam.
drugi punkt to:

"W przypadku nieuregulowania zobowiązań ze strony czytelnika,
Biblioteka może dochodzić swych roszczeń zgodnie z przepisami prawa."

W związku z tym pozostaje pytanie: Czy grożą mi jakieś konsekwencje,
ze strony prawnej? Czy też po 8 latach od rzekomego powstania
zobowiązania mogę te roszczenia olać.
Aha dodatkowo domagają się opłacenia kary za przetrzymanie książek w
wysokości prawie 900PLN...

Pozdrawiam!
2009-03-14 10:34 Re: Rzekomy brak zwrotu książek do biblioteki- przedawnianie? Ajgor

Użytkownik "Kasper" napisał w wiadomości
news:4ff49706-65ed-4051-ad42-

Zadzwoń do kierowniczki i powiedz, że zgłaszasz na policję próbę wyłudzenia
pieniędzy.

2009-03-14 10:45 Re: Rzekomy brak zwrotu książek do biblio Andrzej Lawa
Kasper pisze:

> W chwili obecnej na moim koncie są 2 książki i nic ich nie obchodzi,
> że ich nie wypożyczałem. Mam je zwrócić albo odkupić... Jedynym śladem
> po wypożyczeniu są 2 fiszki biblioteczne włożone w moją kartę
> czytelnika.

...które równie dobrze mógł ktoś przełożyć.

[ciach]

> "W przypadku nieuregulowania zobowiązań ze strony czytelnika,
> Biblioteka może dochodzić swych roszczeń zgodnie z przepisami prawa."

Czyli muszą najpierw wykazać, że ich roszczenia są zasadne. Mają jakiś
dowód, że to faktycznie Ty wziąłeś te książki?
2009-03-14 11:19 Re: Rzekomy brak zwrotu książek do biblioteki- prz Kasper
On 14 Mar, 10:45, Andrzej Lawa
wrote:
> Kasper pisze:
>
[cut]
>
> > "W przypadku nieuregulowania zobowiązań ze strony czytelnika,
> > Biblioteka może dochodzić swych roszczeń zgodnie z przepisami prawa."
>
> Czyli muszą najpierw wykazać, że ich roszczenia są zasadne. Mają jakiś
> dowód, że to faktycznie Ty wziąłeś te książki?

Nic z moim autografem, tylko jak już pisałem 2 fiszki biblioteczne z
data wypożyczenia włożone w moją kartę czytelnika. Jedynym dokumentem
z moim podpisem jaki mi przedstawiono (po dość długich poszukiwaniach)
była kartka z informacją, że chcę się do tej biblioteki zapisać i że
zapoznałem się z jej regulaminem i będę go przestrzegał.

W związku z powyższym rozumiem, że mogę sprawą się nie przejmować?
2009-03-15 11:30 Re: Rzekomy brak zwrotu książek do biblio Andrzej Lawa
Kasper pisze:

> Nic z moim autografem, tylko jak już pisałem 2 fiszki biblioteczne z
> data wypożyczenia włożone w moją kartę czytelnika. Jedynym dokumentem

To niech udowadniają, że ktoś nie włożył ich tam omyłkowo...

> z moim podpisem jaki mi przedstawiono (po dość długich poszukiwaniach)
> była kartka z informacją, że chcę się do tej biblioteki zapisać i że
> zapoznałem się z jej regulaminem i będę go przestrzegał.

Hehe :)

> W związku z powyższym rozumiem, że mogę sprawą się nie przejmować?
>

Generalnie tak, aczkolwiek należy o niej pamiętać, żeby przypadkiem nie
przegapić jakiegoś wezwania z sądu.
2009-03-15 12:03 Re: Rzekomy brak zwrotu książek do biblio kuba
Kasper pisze:

> W związku z tym pozostaje pytanie: Czy grożą mi jakieś konsekwencje,
> ze strony prawnej? Czy też po 8 latach od rzekomego powstania
> zobowiązania mogę te roszczenia olać.
> Aha dodatkowo domagają się opłacenia kary za przetrzymanie książek w
> wysokości prawie 900PLN...

Oczywiście biblioteka będzie musiała udowodnić, że to Ty pożyczyłeś
książki, jeśli będzie chciała czegokolwiek dochodzić.
W kwestiach regulaminowo-finansowych:
Poczytaj sobie ustawę o bibliotekach, a w szczególności rozdział 3,
jeśli biblioteka jest prywatna, to ma większą swobodę przy kształtowaniu
przepisów regulaminu.
Jeśli chodzi o roszenie o zwrot książki, to przedawnia się ono po 10
latach. Roszczenie o zapłatę kary - jako, że pewnie jest naliczone
okresowo - przedawnia się po 3 latach od dnia naliczenia. W rezultacie,
do zapłaty będzie tylko kara z ostatnich 3 lat.

pozdrawiam
kuba
2009-03-15 22:33 Re: Rzekomy brak zwrotu książek do biblio Liwiusz
Ajgor pisze:
> Użytkownik "Kasper" napisał w wiadomości
> news:4ff49706-65ed-4051-ad42-
>
> Zadzwoń do kierowniczki i powiedz, że zgłaszasz na policję próbę wyłudzenia
> pieniędzy.


Lepiej się nie ośmieszać takimi zarzutami. Akurat w tym przypadku
biblioteka może mieć problem z udowodnieniem istnienia roszczenia, ale
to nie oznacza, że jest to wyłudzenie.

Mogło się bowiem zdarzyć, że:
- zobowiązanie istnieje, ale biblioteka nie ma na nie dowodów
- zobowiązanie nie istnieje, a "zaksięgowanie" książek na koncie
pytającego zostało zrobione przez pomyłkę.

Obydwa ww. przypadki nie są przestępstwem.

Aby skazać ich za wyłudzenie, należałoby znaleźć dowody, że ktoś celowo
sfałszował ewidencję wypożyczonych książek, aby wyłudzić nienależną
opłatę i żaden z dwóch wyżej wymienionych przypadków nie miał miejsca.
Jest to raczej niemożliwe.

Można zatem sprawę rozwiązać kulturalnie: napisać, że nie poczuwa się do
obowiązku zapłaty za niezwrócone książki i czekać na ewentualną sprawę
sądową.

--
Liwiusz
nowsze 1 2

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Cytowanie książek

Przemysław Sobociński 2005-12-27 22:33

Zastrzeganie zwrotu - mozna?

Cillit BANG aka Easy-Off 2006-01-02 00:48

warunki zwrotu towaru

rav 2006-04-19 13:45

Prawo do zwrotu monitora...

Komak 2006-04-22 14:51

Prawo zwrotu towaru

OMSON 2006-07-06 09:27

Mandaty i grzywny do zwrotu

złodziej podatków 2006-08-22 16:56

Pobieranie danych z bazy Biblioteki Narodowej

Tomasz Wysocki 2007-02-02 12:08

umowa zwrotu ?

tomasz1125 2008-05-05 09:36

Upomnienie z biblioteki

Szerr 2008-09-13 13:45

Brak zwrotu pieniędzy- Art. 284 KK?

Dominik & Co 2008-10-13 09:25