poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2009-06-19 23:35	niemiecka umowa o prace w Polsce???	Burumbuk Rakatiki
witajcie, Mam taka zagadke. Jest firma niemiecka bez oddzialu w PL, ktora chce mnie zatrudnic w Polsce w ramach niemieckiej umowy o prace (normalny Anstellungsvertrag, nie zaden Werkvertrag itp.). Z ich strony wygladaloby to tak, ze placili by mi kwote brutto na konto a w umowie bylaby klauzula, ze z fiskusem i zusem rozliczam sie sam w Polsce (w PL mieszkam). Jak dla mnie szok, ze cos takiego jest mozliwe ale ok. I teraz pytanie: jak ugryzc takie wyplaty w ramach niemieckiej umowy o prace w Polsce - z zusem i polskimi podatkami? chyba jedyna mozliwosc to dzialalnosc gospodarcza i wystawianie jakichs faktur proforma ("do szulfady"), czy co? bo chyba kasa przyplywajaca z niemiec z tytulu niemieckiej umowy o prace nie musi/moze byc inaczej traktowana niz kasa z tytulu powiedzmy eksportu uslug w ramach Werkvertrag(umowa o dzielo)? a jezeli inaczej to niby jak? ja innej mozliwosci nie widze, ale to ma troche zabawne konsekwencje, bo np. diety przy wyjazdach do niemiec bym sobie naliczal polskie - bedac na umowie niemieckiej :-D ciekawe, czy ktos z was potrafi taki dziwolag skomentowac. Pozdr Pawel -- skomentuj

2009-06-19 23:55	Re: niemiecka umowa o prace w Polsce???	cef
Burumbuk Rakatiki wrote: > Mam taka zagadke. Jest firma niemiecka bez oddzialu w PL, ktora chce > mnie zatrudnic w Polsce w ramach niemieckiej umowy o prace (normalny > Anstellungsvertrag, nie zaden Werkvertrag itp.). Z ich strony > wygladaloby to tak, ze placili by mi kwote brutto na konto a w umowie > bylaby klauzula, ze z fiskusem i zusem rozliczam sie sam w Polsce (w > PL mieszkam). No to gdzie tu te ramy niemieckiej umowy o pracę? > I teraz pytanie: jak ugryzc takie wyplaty w ramach niemieckiej umowy > o prace w Polsce - z zusem i polskimi podatkami? Daj spokój. Jeśli masz umowę o pracę w Niemczech, to niech tam Cię zarejestrują do ubezpieczeń (i pozwolenie zalatwią jeśli potrzebne) i tam rozliczają z podatków i składek albo niech założą oddział w PL i wtedy będziesz miał umowę o pracę z nimi, ale rozliczaną wg polskiego prawa (oddział będzie płatnikiem). chyba jedyna > mozliwosc to dzialalnosc gospodarcza i wystawianie jakichs faktur > proforma ("do szulfady"), czy co? Faktury do szuflady? Czyli lewizna. Niezłe początki... > ja innej mozliwosci nie widze, ale to ma troche zabawne konsekwencje, > bo np. diety przy wyjazdach do niemiec bym sobie naliczal polskie - > bedac na umowie niemieckiej :-D Diety to drobiazg. Zastanów się jaka to umowa. Papier jest cieprliwy i sporo zniesie, ale na coś się trzeba zdecydować. Jak by Ci ktoś w PL zaproponował umowę o pracę, ale Ty się sam bedziesz rozliczał, to pomyślałbyś, że szukają jelenia. Czyżby kwota wyłączyła myślenie? Przecież nie proponują kilkunastu tysięcy euro na m-c, nieprawdaż? skomentuj
2009-06-20 00:41	Re: niemiecka umowa o prace w Polsce???	Burumbuk Rakatiki
dzieki za szybka odpowiedz, ale chyba sobie nie zdajesz sprawy jaka jest roznica miedzy DG w Polsce a normalnym zatrudnieniem w Niemczech. To pierwsze to efektywnie 10-15% a drugie 55% obciazenia zusowo-podatkowego. Z ktorego dla mnie absolutnie nic nie wynika, bo A) do lekarza niemieckiego samolotem z PL latac nie bede, B) na zasilku bezrobotny w mojej branzy nie bede C) emerytury u niemcow za 30 lat beda rownie mikre jak u nas, jak sie za robienie dzieci nie wezma:) Rada z oddzialem w PL tez odpada, z powodow odemnie niezaleznych nie jest to realne:-(. O lewizne sie nie pytam tylko jak wszystko zrobic jak nalezy, chyba mnie nie zrozumiales. Pytanie caly czas jest otwarte: jak w PL sie rozliczyc w US i ZUS z kasy z niemieckiej umowy o prace, po prostu wystawiam faktury w ramach DG, chociaz firma placi z tytulu nie faktury tylko umowy o prace? -- skomentuj
2009-06-20 00:42	Re: niemiecka umowa o prace w Polsce???	Burumbuk Rakatiki
sorry mialo byc: To pierwsze to efektywnie 10-15% a drugie 45% obciazenia zusowo-podatkowego. -- skomentuj
2009-06-20 06:41	Re: niemiecka umowa o prace w Polsce???	andreas
Użytkownik "Burumbuk Rakatiki" napisał w wiadomości news:h1h0ao$ipr$1@inews.gazeta.pl... > I teraz pytanie: jak ugryzc takie wyplaty w ramach niemieckiej umowy o prace Ja tak pracowałem parę lat dla niemieckich firm. Zgłosiłem DG i wystawiałem sobie/im co miesiąc fakturę (netto + 0 VAT) na kwotę aktualnej wypłaty. Faktury im wysyłałem, ale nie mam pojęcia co oni z nimi robili. Wrzucałem w moje koszty m.in. leasing samochodu, za który dostawałem od nich (wyższą od polskiej) kilometrówkę, która przeważnie starczała na zapłatę raty leasingowej. Chwalę sobie takie rozwiązanie, bo w Regonie miałem główne EKD 7414B (ZARZĄDZANIE I KIEROWANIE W ZAKRESIE PROWADZENIA DZIAŁALNOŚCI GOSPODARCZEJ) i dzięki możliwości wystawienia faktury, mogłem dorobić okazyjnie dla znajomych polskich firm (z innych branż), służąc im jako tłumacz/doradca w czasie ich kontaktu z kontrahentami z Niemiec lub Austrii. -- andreas skomentuj
2009-06-20 07:11	Re: niemiecka umowa o prace w Polsce???	cef
Burumbuk Rakatiki wrote: > O lewizne sie nie pytam tylko jak wszystko zrobic jak nalezy, chyba > mnie nie zrozumiales. Pytanie caly czas jest otwarte: jak w PL sie > rozliczyc w US i ZUS z kasy z niemieckiej umowy o prace, po prostu > wystawiam faktury w ramach DG, chociaz firma placi z tytulu nie > faktury tylko umowy o prace? To chyba ty nie rozumiesz. Umowę sobie możesz nazwać, że jest o cokolwiek - o pracę czy o usługi, ale z opisu wynika, że nie będzie umowa o pracę tylko umowa o współpracy z Tobą. I ich będzie ineteresowała tylko faktura od Ciebie, a nie Twoje rozliczenie z urzędami w PL. (czyli bedziesz miał zwykłą i rozliczaną w PL działalność - tak jak napisał andreas) skomentuj
2009-06-20 07:20	Re: niemiecka umowa o prace w Polsce???	cef
Burumbuk Rakatiki wrote: > Rada z oddzialem w PL tez odpada, z powodow odemnie niezaleznych nie > jest to realne:-(. To znaczy, że traktują Cię niezbyt poważnie. Chcieliby mieć coś najmniejszym kosztem, nie wiążąc sie prawnie w żaden sposób. Nie licz zatem nawet na jakiś Kündigungsfrist mimo, że będzie w umowie, bo i tak tego nie wywalczysz. Ot zwykła niewiążąca umowa - wyciągnij z niej ile mozesz i już. skomentuj
2009-06-20 08:40	Re: niemiecka umowa o prace w Polsce???	Burumbuk Rakatiki
@andreas: super, dzieki za potwierdzenie moich przypuszczen! czy moge Ci zadac pare pytan na priva? prosze o pinga na hhrafc@gazeta.pl @cef: tak sobie tylko trollujesz czy masz jakies podstawe twierdzic, ze Kündigungschütz nie bedzie dzialal ("zwykla nie wiazaca umowa") tylko dlatego, ze roliczenia sa robione w PL? Przeciez Kündigungschütz nie ma nic wspolnego z podatkami. to ja chcialem z nimi dzialac jako freelencer bo ich znam od lat i ufam ale mi poradzili, zebym na dokladnie ta sama kwote brutto podpisal umowe o prace, zebym mial Kündigungschütz, bo sytuacja w firmie jest hm burzliwa troche. Jezeli w PL to jest rozliczane i tak jako DG, to rzeczywiscie rozwiazanie jak z bajki. -- skomentuj
2009-06-20 09:26	Re: niemiecka umowa o prace w Polsce???	andreas
Użytkownik "cef" napisał w wiadomości news:h1hs5m$17b$1@nemesis.news.neostrada.pl... > Burumbuk Rakatiki wrote: > >> Rada z oddzialem w PL tez odpada, z powodow odemnie niezaleznych nie >> jest to realne:-(. > > To znaczy, że traktują Cię niezbyt poważnie. > Chcieliby mieć coś najmniejszym kosztem, nie wiążąc sie prawnie > w żaden sposób. Nie licz zatem nawet na jakiś Kündigungsfrist > mimo, że będzie w umowie, bo i tak tego nie wywalczysz. > Ot zwykła niewiążąca umowa - wyciągnij z niej ile mozesz i już. Wszytkie firmy niemieckie z którymi tak pracowałem miały mnie u siebie w ewidencji organizacyjnie tak samo jak każdego innego pracownika w Niemczech, poza jedynie kwestiami "zusowsko"-podatkowymi. Nie wiem właściwie jak oni sobie to wszystko meldowali i księgowali, ale nawet faktury nie wołali, którą im z własnej woli wysyłałem. Ich dział księgowości dawał mi normalnie zaliczki na poczet jakis "delegacji", z których rozliczałem się na ich formularzach, normalnie szedłem na zaplanowany urlop, na koniec współpracy dostałem coś w rodzaju świadectwa pracy/referencji itp. -- andreas skomentuj
2009-06-22 10:15	Re: niemiecka umowa o prace w Polsce???	Lukasz Kozicki
Burumbuk Rakatiki napisał/wrote dnia/on 2009-06-19 23:35: > tak, ze placili by mi kwote brutto na konto a w umowie bylaby klauzula, ze z > fiskusem i zusem rozliczam sie sam w Polsce (w PL mieszkam). Jak dla mnie > szok, ze cos takiego jest mozliwe ale ok. Na podobnych zasadach pracowałem przez kilka lat, ale da firmy z innego kraju (tj. nie z Niemiec). ZUS i podatki płaciłem sam, są odpowiednie formularze na to. W moim rejonie to nic dziwnego: - wielu marynarzy pracuje na podobnych zasadach (tyle że nie siedzą na miejscu a pływają pod obcymi banderami; dla urzędników to jednak jest bez różnicy). Inna opcja to DG, każda ma swoje wady i zalety. Ja tak pracowałem z 5 lat temu, wtedy wygodniej było "jak marynarz", tj. bez DG. Teraz może być inaczej. Przejdź się do _swojego_ urzędu podatkowego i poszukaj jakiejś miłej pani by wyjaśniła Ci różnice; wbrew pozorom panie w US potrafią być bardzo miłe i uczynne. Pozdr, -- ŁK skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Umowa o prace	gollum	2005-10-11 11:34
umowa o prace a weksel	beka-sky	2005-12-06 18:16
umowa o prace ->DG	marcin	2006-02-07 22:28
Niemiecka spółka GMBH - umowa z polska firmą	el gato	2006-02-28 18:04
Umowa u prace a klauzula.	ELCO	2006-08-31 19:26
Umowa o prace	Piotr Biegała	2006-10-04 19:49
Umowa o prace a odpowiedzialność materialna	Kunio	2007-06-29 21:31
Niemiecka Nowa Lewica coraz silniejsza	boukun	2007-07-12 12:48
Okradziony przez niemiecka firme internetowa - co dalej?	Deliberator	2007-10-26 08:57
umowa o prace a umowa cywilno prawna	Aleksander	2008-02-21 15:43