poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2010-03-04 20:05	brak dowodu/paszportu dziecka w UE	wemif
Jeśli dobrze się orientuję, to niemowle przebywające poza granicami Polski, ale wewnątrz UE musi mieć tymczasowy dowód osobisty lub paszport. Co grozi w przypadku braku takiego dokumentu w przypadku kontroli za granicą (niemcy,austria,włochy) ? a. skomentuj

2010-03-04 19:49	Re: brak dowodu/paszportu dziecka w UE	Konrad
Użytkownik "Wemif" napisał w wiadomości news:hmp09d$sqm$1@host.amsnet.pl... > Jeśli dobrze się orientuję, to niemowle przebywające > poza granicami Polski, ale wewnątrz UE musi mieć > tymczasowy dowód osobisty lub paszport. > Co grozi w przypadku braku takiego dokumentu > w przypadku kontroli za granicą (niemcy,austria,włochy) ? Duuuuuże problemy - sprawdzone na Słowacji z dzieckiem 12-letnim. Konrad skomentuj
2010-03-04 19:59	Re: brak dowodu/paszportu dziecka w UE	Piotr [trzykoty]
> Duuuuuże problemy - sprawdzone na Słowacji z dzieckiem 12-letnim. Tzn. co konkretnie i jak się skończyło? skomentuj
2010-03-05 10:55	Re: brak dowodu/paszportu dziecka w UE	Michal Jankowski
"Piotr [trzykoty]" writes: >> Duuuuuże problemy - sprawdzone na Słowacji z dzieckiem 12-letnim. > > Tzn. co konkretnie i jak się skończyło? Jeszcze siedzą? Wydajemisie, że litera przepisu nie nakazuje posiadania ID przez dziecko będące obywatelem RP w Polsce, zatem nie nakazuje też posiadania ID na całym obszarze Schengen (chyba że gdzieś taki zapis dobrze ukryli). Co innego oczywiście przy przekraczaniu granicy tam, gdzie są kontrole i lista wymaganych dokumentów. Ale: 1. Weź walcz z biurokracją, która będzie uważała inaczej. 2. Udowodnij policjantowi w obcym kraju, że to nie jest nielegalny imigrant. MJ skomentuj
2010-03-05 11:04	Re: brak dowodu/paszportu dziecka w UE	spp
W dniu 2010-03-05 10:55, Michal Jankowski pisze: > Wydajemisie, że litera przepisu nie nakazuje posiadania ID przez > dziecko będące obywatelem RP w Polsce, zatem nie nakazuje też > posiadania ID na całym obszarze Schengen (chyba że gdzieś taki zapis > dobrze ukryli). Przepisy z Schengen _nie_zniosły_ obowiązku posiadania dokumentów tożsamości przy przekraczaniu granicy RP przez obywateli Polski a jedynie kontrolę na granicy! "Mimo braku kontroli wszystkie osoby przekraczające granice zobowiązane będą do posiadania dokumentów uprawniających do przekraczania granicy, tj. odpowiednio: ważnego paszportu, dowodu osobistego, dokumentu podróży, jednolitej wizy Schengen, wizy krajowej długoterminowej, tytułu pobytowego. Przy czym należy podkreślić, że "nie zostaną zniesione granice", lecz tylko kontrole prowadzone dotychczas bezpośrednio w przejściach granicznych. Granica państwowa Rzeczypospolitej Polskiej istnieje nadal, ..." To ze strony Straży Granicznej. Ponadto obowiązek posiadania dokumentów może wynikać np. z wewnętrznych przepisów poszczególnych krajów. Niektóre z nich mają na przykład podobne przepisy meldunkowe do polskich. :) -- spp skomentuj
2010-03-05 11:42	Re: brak dowodu/paszportu dziecka w UE	Konrad
Użytkownik "Piotr [trzykoty]" napisał w wiadomości news:hmovug$ca1$1@z-news.wcss.wroc.pl... >> Duuuuuże problemy - sprawdzone na Słowacji z dzieckiem 12-letnim. > > Tzn. co konkretnie i jak się skończyło? Dziecko było na feriach tylko z ojcem - w efekcie kilkugodzinne siedzenie na posterunku w celu ustalenia tożsamości dziecka (czy przypadkiem nie zostało porwane) oraz natychmiastowym końcem ferii mimo opłaconych noclegów i potencjalną koniecznością wyrabiania tymczasowego paszportu w konsulacie w celu powrotu (na szczęście sie obyło). Ani legitymacja szkolna ani wpis w paszporcie nikogo nie interesuje - przypadkowa kontrola drogowa w centrum miasteczka. Konrad skomentuj
2010-03-05 13:42	Re: brak dowodu/paszportu dziecka w UE	Piotr [trzykoty]
Użytkownik "spp" napisał w > Przepisy z Schengen _nie_zniosły_ obowiązku posiadania dokumentów > tożsamości przy przekraczaniu granicy RP przez obywateli Polski a jedynie > kontrolę na granicy! A który to dokładnie akt prawny zobowiązuje polaków do posiadania dokumentów przy przekraczaniu własnej granicy (wyjazd)??? No chyba, że mamy tu na myśli ustawodawstwo poszczególnych krajów sąsiednich w stosunku do Polski (wjazd do nich), ale co ma do tego polska straż graniczna... > "Mimo braku kontroli wszystkie osoby przekraczające granice zobowiązane > będą do posiadania dokumentów uprawniających do przekraczania granicy, tj. > odpowiednio: ważnego paszportu, dowodu osobistego, dokumentu podróży, > jednolitej wizy Schengen, wizy krajowej długoterminowej, tytułu > pobytowego. Przy czym należy podkreślić, że "nie zostaną zniesione > granice", lecz tylko kontrole prowadzone dotychczas bezpośrednio w > przejściach granicznych. Granica państwowa Rzeczypospolitej Polskiej > istnieje nadal, ..." Polska ustanowiła w ustawie o cudzoziemcach, faktycznie, że obywatele UE muszą mieć dowód lub paszport, jadąc do Polski. > Ponadto obowiązek posiadania dokumentów może wynikać np. z wewnętrznych > przepisów poszczególnych krajów. Dokładnie tak. Tak jak RP ustanowiła warunki wobec cudzoziemców, tak i inni mogą te warunki wobec nas ustalić. skomentuj
2010-03-05 14:06	Re: brak dowodu/paszportu dziecka w UE	spp
W dniu 2010-03-05 13:42, Piotr [trzykoty] pisze: >> Przepisy z Schengen _nie_zniosły_ obowiązku posiadania dokumentów >> tożsamości przy przekraczaniu granicy RP przez obywateli Polski a >> jedynie kontrolę na granicy! > > A który to dokładnie akt prawny zobowiązuje polaków do posiadania > dokumentów przy przekraczaniu własnej granicy (wyjazd)??? Art. 1. W ustawie z dnia 12 października 1990 r. o ochronie granicy państwowej (Dz. U. z 2005 r. Nr 226, poz. 1944 oraz z 2007 r. Nr 107, poz. 732) wprowadza się następujące zmiany: 1) art. 14 otrzymuje brzmienie: "Art. 14. 1. Przekraczanie granicy państwowej jest dozwolone na podstawie dokumentów uprawniających do jej przekroczenia. To jest najnowsza wersja przepisu, który obowiązywała przez lata ... :) Tak więc przekraczając granicę na szlaku w Tatrach, polnej drodze w okolicach Wiżajn czy płynąc wpław przez Odrę istnieje obowiązek _posiadania_ dowodu lub paszportu. :) -- spp skomentuj
2010-03-05 14:14	Re: brak dowodu/paszportu dziecka w UE	Piotr [trzykoty]
Użytkownik "spp" napisał > "Art. 14. 1. Przekraczanie granicy państwowej jest dozwolone na podstawie > dokumentów uprawniających do jej przekroczenia.(...) > Tak więc przekraczając granicę na szlaku w Tatrach, polnej drodze w > okolicach Wiżajn czy płynąc wpław przez Odrę istnieje obowiązek > _posiadania_ dowodu lub paszportu. :) Jeśli z tego zdania w art. 14.1 wywodzisz wniosek, że tym dokumentem uprawniającym do przekroczenia granicy jest akurat dowód lub paszport to masz duże zdolności interpretacyjne:) Moim zdaniem w tym konkretnym przepisie to akurat nie jest określone. skomentuj
2010-03-05 14:33	Re: brak dowodu/paszportu dziecka w UE	spp
W dniu 2010-03-05 14:14, Piotr [trzykoty] pisze: >> "Art. 14. 1. Przekraczanie granicy państwowej jest dozwolone na >> podstawie dokumentów uprawniających do jej przekroczenia.(...) >> Tak więc przekraczając granicę na szlaku w Tatrach, polnej drodze w >> okolicach Wiżajn czy płynąc wpław przez Odrę istnieje obowiązek >> _posiadania_ dowodu lub paszportu. :) > > Jeśli z tego zdania w art. 14.1 wywodzisz wniosek, że tym dokumentem > uprawniającym do przekroczenia granicy jest akurat dowód lub paszport to > masz duże zdolności interpretacyjne:) Moim zdaniem w tym konkretnym > przepisie to akurat nie jest określone. Przyznaj - nie zajrzałeś nawet do tego aktu? Art. 14. 1. Przekraczanie granicy państwowej jest dozwolone na podstawie dokumentów uprawniających do jej przekroczenia. 2. Dokumenty, o których mowa w ust. 1, określają odrębne przepisy, w tym umowy międzynarodowe, których Rzeczpospolita Polska jest stroną, lub przepisy prawa Unii Europejskiej. Pytałeś, jaki akt prawny obowiązuje przy przekraczaniu granicy - odpowiedziałem. Teraz sam sobie poszukaj jakie to dokumenty. IMHO więcej jak 90%* przekroczeń granicy to te dwa dokumenty. * - licząc tylko 'legalne' :) -- spp skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Wyrobienie paszportu - CO ZA URYNA	futszaK	2005-11-10 13:08
Brak 18 lat i podpisanie umowy o dzielo (nr dowodu osobistego...)	Kubaz	2005-11-12 23:29
Strata paszportu a sprawa policyjna	wojtas	2006-05-24 19:55
zniszczenie paszportu, a opłata paszportowa	Piotr	2006-05-25 15:43
Widywanie dziecka a brak rozwodu.	INDYGO29	2006-09-08 15:37
Ważność paszportu?!!!	Anna LT	2007-06-14 12:58
brak dowodu tozsamosci	zlotawy	2007-08-12 21:35
zmiana dowodu osobistego i brak stałego miejsca	Agryppa	2007-08-14 00:25
wydanie paszportu dla dziecka - prawa ojca	bbl	2009-03-20 10:25
Wyrobienie paszportu	zlotawy	2010-01-08 13:29