poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2010-03-25 21:08	Czy darowizna na rzecz wnuka pozwala ominac problem zachowku?	Latet
Witam, Pewna starsza pani posiada okazały dom i 100% udziałów w jego własności. Ma tez 3 córki, ale nie chce, aby one po niej coś odziedziczyły (mniejsza o powody, widocznie jakieś ma, ale zapewne za słabe, aby przeprowadzić formalne wydziedziczenie w testamancie). Starsza pani poradzila sie znajomego prawnika, ktory doradzil jej nastepujace rozwiązanie: Jesli za życia przekaże dom jako darowiznę wnukowi (jest pełnoletni), to po jej śmierci córki nie będą miały prawa żądania zachowku od tegoż wnuka. Dlaczego? Rzekomo dlatego, że byłaby to darowizna nie dla bezpośredniego spadkobiercy, a takie zachowkowki nie podlegają. Czy tak rzeczywiście jest? Mam wątpliwości, bo ten sam prawnik poradził też w akcie darowizny napisać, że ma być ona wyłączona z roszczeń zachowkowych. Jak już na tej grupie czytałem - taki zapis raczej nie ma żadnej mocy. W przypadku jakich darowizn bierze sie pod uwagę, czy minęło 10 lat pomiędzy darowizną a zgonem darczyńcy? Dzięki, latet skomentuj

2010-03-26 00:31	Re: Czy darowizna na rzecz wnuka pozwala ominac problem zachowku?	Gotfryd Smolik news
On Thu, 25 Mar 2010, Latet wrote: > Dlaczego? Rzekomo dlatego, że byłaby to darowizna nie dla bezpośredniego > spadkobiercy, a takie zachowkowki nie podlegają. Przyjmując tę wersję, byłaby ona prawdziwa tylko pod warunkiem, że w momencie śmierci babki żyje matka wnuka, nie odrzuci spadku i pewnie coś jeszcze by się znalazło. Bo popatrz tak: niechby córki (w tym matka obdarowanego) postanowiły się "zmówić". I matka obdarowanego odrzuca spadek. Zostaje on spadkobiercą, prawda? W ustawie nie widzę takiego pojęcia jak "bezpośredni spadkobierca" w art.994... pzdr, Gotfryd skomentuj
2010-03-26 07:54	Re: Czy darowizna na rzecz wnuka pozwala ominac problem zachowku?	Latet
> Przyjmując tę wersję, byłaby ona prawdziwa tylko pod warunkiem, że > w momencie śmierci babki żyje matka wnuka, nie odrzuci spadku i pewnie > coś jeszcze by się znalazło. > Bo popatrz tak: niechby córki (w tym matka obdarowanego) postanowiły > się "zmówić". > I matka obdarowanego odrzuca spadek. > Zostaje on spadkobiercą, prawda? Tak, ale jedna z córek staruszki - własnie matka owego wnuka, współpracuje i takiego numeru nie wytnie. Chodzi im o to, aby pozbawić prawa do ubiegania sie o cokolwiek po staruszce, w tym i o ew. zachowek dwie pozostałe córki. latet skomentuj
2010-03-26 08:30	Re: Czy darowizna na rzecz wnuka pozwala ominac problem zachowku?	BP
> cokolwiek po staruszce, w tym i o ew. zachowek dwie pozostałe córki. moze nie pozbawić. Ja bym zamiast tego sprzedał. JK skomentuj
2010-03-26 08:33	Re: Czy darowizna na rzecz wnuka pozwala ominac problem zachowku?	Cyb
On Fri, 26 Mar 2010 07:54:54 +0100, "Latet" wrote: >Tak, ale jedna z córek staruszki - własnie matka owego wnuka, współpracuje i >takiego numeru nie wytnie. Chodzi im o to, aby pozbawić prawa do ubiegania sie o >cokolwiek po staruszce, w tym i o ew. zachowek dwie pozostałe córki. czy nie bedzie rozwiazaniem testament z wydziedziczeniem wszystkich corek poza ta jedna ? oidp przy wydziedziczeniu zachowku chyba nie ma? pozdarwiam, Cyb skomentuj
2010-03-26 08:36	Re: Czy darowizna na rzecz wnuka pozwala ominac problem zachowku?	Cyb
On Fri, 26 Mar 2010 08:33:38 +0100, Cyb wrote: >>Tak, ale jedna z córek staruszki - własnie matka owego wnuka, współpracuje i >>takiego numeru nie wytnie. Chodzi im o to, aby pozbawić prawa do ubiegania sie o >>cokolwiek po staruszce, w tym i o ew. zachowek dwie pozostałe córki. > >czy nie bedzie rozwiazaniem testament z wydziedziczeniem wszystkich >corek poza ta jedna ? + trezba wydziedziczyc zstepnych tych corek, ktore maja byc ominiete pozdarwiam, Cyb skomentuj
2010-03-26 13:26	Re: Czy darowizna na rzecz wnuka pozwala ominac problem zachowku?	Czarek
Latet wrote: > Pewna starsza pani posiada okazały dom i 100% udziałów w jego własności. > Ma tez 3 córki, ale nie chce, aby one po niej coś odziedziczyły > (mniejsza o powody, widocznie jakieś ma, ale zapewne za słabe, aby > przeprowadzić formalne wydziedziczenie w testamancie). A może w ten sposób: sprzedajemy niewielki udział córce, po czym przeprowadzamy operację nieodpłatnego zniesienia współwłasności. Co prawda AFAIR nie unikniemy PCC, ale za to powinniśmy uniknąć zainteresowania US skąd córka ma na okazały dom i czy na pewno za niego zapłaciła i unikniemy też (czy oby napewno?) roszczenia o zachowek. Pozdrawiam Czarek skomentuj
2010-03-27 11:35	Re: Czy darowizna na rzecz wnuka pozwala ominac problem zachowku?	Gotfryd Smolik news
On Fri, 26 Mar 2010, Czarek wrote: > A może w ten sposób: sprzedajemy niewielki udział córce, po czym > przeprowadzamy operację nieodpłatnego zniesienia współwłasności. Co prawda > AFAIR nie unikniemy PCC, ale za to powinniśmy uniknąć zainteresowania US skąd > córka ma na okazały dom i czy na pewno za niego zapłaciła i unikniemy też > (czy oby napewno?) roszczenia o zachowek. Czy nieodpłatne zniesienie współwłasności nie spełnia aby *jednocześnie* definicji darowizny? Znaczy - jest darowizną... Jest: - zamierzone ("zobowiązuje się") - kosztem majątku - na rzecz (czyli wypełnia wszystkie zasadnicze kryteria "pozytywne" darowizny) - *NIE* stanowi wypełnienia kodeksowego *ZOBOWIĄZANIA*; fakt jednoczesnego podpadania pod inny przepis KC IMVHO nie wypełnia treści 889.2KC, okreslającego niedarowizny. Aby coś nie było darowizną, mimo wypełnienia poprzednich kryteriów, zobowiazanie opisane w KC musi powstać WCZEŚNIEJ. Przy zniesieniu tak nie jest. Co do PCC, to nie trafiłeś :) - pod PCC podlega *odpłatne* uregulowanie, obojętne czy w postaci dopłaty czy innej formy, a nie cześć nieodpłatna :) ("część", co jest istotne, jak np. spadkobiercy dzielą się spadkiem "rzeczowo", ale bez zachowania proporcji wartości majątkowych: "tobie jeden samochód, mi drugi", ale znacznie różniące się wartością). *Nieodpłatne* zniesienie współwłasności podlega pod podatek od spadków i darowizn, art.1.1.4 ustawy (o podatku)! O, tu: http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-od-spadkow-i-darowizn-1_2_33. html Ma ktoś jakiś wyrok albo co (w podobnej sprawie) pod ręką? pzdr, Gotfryd skomentuj
2010-03-27 11:17	Re: Czy darowizna na rzecz wnuka pozwala ominac problem zachowku?	Gotfryd Smolik news
On Fri, 26 Mar 2010, Cyb wrote: > czy nie bedzie rozwiazaniem testament z wydziedziczeniem wszystkich > corek poza ta jedna ? Wydziedziczenie jest nieskuteczne. To nie spadkobierca będzie decydował czy "były powody do wydziedziczenia", ale sąd. pzdr, Gotfryd skomentuj
2010-03-27 12:47	Re: Czy darowizna na rzecz wnuka pozwala ominac problem zachowku?	Michal Jankowski
Gotfryd Smolik news writes: > Czy nieodpłatne zniesienie współwłasności nie spełnia aby *jednocześnie* > definicji darowizny? Znaczy - jest darowizną... > *Nieodpłatne* zniesienie współwłasności podlega pod podatek od spadków > i darowizn, art.1.1.4 ustawy (o podatku)! > O, tu: > http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-od-spadkow-i-darowizn-1_2_33.html Skoro ustawodawca piszac ustawe o podatku explicite napisal, ze obejmuje tez nieodplatne zniesienie wspolwlasnosci, to chyba uwazal, ze bez tego zapisu by nie objelo, ergo ze nie jest... > Ma ktoś jakiś wyrok albo co (w podobnej sprawie) pod ręką? Ale co do zachowku to faktycznie orzecznictwo by sie przydalo. MJ PS. Czy odplatne zniesienie musi byc po cenie rynkowej? skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Czy akt not. przy zachowku?	Mal	2006-01-19 14:52
alimenty na wnuka dla babci	Aga	2006-01-27 18:22
Czy istnieje możliwość zrzeczenia się tej drogi na rzecz gminy?	Bankierek	2007-01-16 18:47
Darowizna mieszkania - problem	tucha1	2007-08-09 13:07
darowizna - problem	zorby	2007-09-26 09:24
Darowizna na rzecz dziecka maloletniego	Macio	2008-08-04 18:53
darowizna pojazdu - problem w urzędzie(długie)	Agall	2009-03-13 21:39
Dziedziczenie wnuka, którego matka zmarła	Slawek Kotynski	2009-09-21 19:52
Przepisanie mieszkania na wnuka	Baczek	2009-11-22 11:00
Na co pozwala sluzebnosc gruntowa?	p z	2010-02-10 12:16