poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2010-04-24 13:07	Konto Prywatne Vs Firmowe	Kris
nie znam sie na obecnym prawie ale mam dylemat co moge a co nie wiec tak NIP firmy jest ten sam z tymże ze konto firmowe ma nazwe firmy a prywatne nie no i mam kila pytan a) czy moge placic za faktury z konta prywatnego, nawet gdy nie ma dopisku jaka to firma? b) czy z konta firmowe moge placic karta za prywatne platnosci np.kino i inne, skoro moge placic to musze miec na to fakture? c) czy moge z konta prywatnego wplacac na firme i odwrotnie? zalozmy ze nie jest to przychod firmy? d) czy z firmowego moge przelewac na inne konta np:prywatne, chodzilo mi o to ze nie mam np: podstawy ani zadnego tytulu np: za fakture czy zaliczka za usluge, tak po prostu moge sobie kase wyciagnac i przelac komus innemu? skomentuj

2010-04-24 15:52	Re: Konto Prywatne Vs Firmowe	cef
Kris wrote: > mam dylemat co moge a co nie > > wiec tak NIP firmy jest ten sam z tymże ze konto firmowe ma nazwe > firmy a prywatne nie > no i mam kila pytan O ile regulaminy pozwalają, albo brak istotnych kar, to wszystko możesz. Jeśli masz jakieś wątpliwości co do kwalifikacji swoich poczynań, to pomyśl sobie, że tych samych operacji dokonałeś gotówkowo i mniej więcej takie same skutki będą gdy dokonasz tego przelewem - tyle tylko, że materiał dowodowy "łatwiejszy". Przykładowo jak "wyciągniesz kasę i przelejesz komuś innemu", to gdybyś wypłacił gotówkę z rachunku i dał komuś innemu, czy wpłacił na czyjes konto to od strony prawnej bedzie to powiedzmy darowizna i przelew tego nie zmieni. skomentuj
2010-04-24 21:45	Re: Konto Prywatne Vs Firmowe	Krzysztof 'kw1618' z Wars
Dnia Sat, 24 Apr 2010 13:07:59 +0200, Kris napisał(a): > nie znam sie na obecnym prawie ale mam dylemat co moge a co nie > > wiec tak NIP firmy jest ten sam z tymże ze konto firmowe ma nazwe firmy a > prywatne nie Wątek taki już przwijał się tu czy na pl.biznes.banki lub innym forum, gdzie zgodnie wszyscy przyznali, że w przypadku działalności gospodarczej osoby fizycznej firma to Ty, a Ty to firma... więc prywatne konta stają się firmowymi, a firmowe prywatnymi. W przypadku sp. z o.o. sprawa jest bardziej skomplikowana, bo majątek firmy nie jest prywatnym majątkiem wspólników -- Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow grupy.3mam.net 'Kontakt' dla e-poczty Cmentarz Komunalny Południowy Antoninów http://foto.3mam.net/album2/Cmentarz-Poludniowy/index3.php skomentuj
2010-04-25 21:46	Re: Konto Prywatne Vs Firmowe	Jackare
Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości news:hqujgt$e6h$1@mx1.internetia.pl... > nie znam sie na obecnym prawie ale mam dylemat co moge a co nie > > wiec tak NIP firmy jest ten sam z tymże ze konto firmowe ma nazwe firmy a > prywatne nie > no i mam kila pytan > a) czy moge placic za faktury z konta prywatnego, nawet gdy nie ma dopisku > jaka to firma? > > b) czy z konta firmowe moge placic karta za prywatne platnosci np.kino i > inne, skoro moge placic to musze miec na to fakture? > > c) czy moge z konta prywatnego wplacac na firme i odwrotnie? zalozmy ze > nie jest to przychod firmy? > > d) czy z firmowego moge przelewac na inne konta np:prywatne, chodzilo mi o > to ze nie mam np: podstawy ani zadnego tytulu np: za fakture czy zaliczka > za usluge, tak po prostu moge sobie kase wyciagnac i przelac komus innemu? > > Jeżeli chodzi o osobę fizyczną prowadzącą działalność gospodarczą, to pojęcie "firma" jest w tym przypadku tylko dodatkową nazwą działalności prowadzonej przez pana X. Firma to pan X, pan X to firma. Konto należy do OSOBY i ona dosponuje wszystkimi środkami na tym koncie w dowolny sposób bo to są JEJ środki. Osoba fizyczna prowadząca działalność gospodarczą odpowiada za swe zobowiązania CAŁYM SWOIM MAJĄTKIEM, zarówno "firmowym" jak i "prywatnym". Piszę w cudzysłowach bo jest to jeden i ten sam majątek. Być może elementem wprowadzającym pewne zamieszanie są zakupy fakturowane ale w przypadku osoby fizycznej prowadzącej DG możnaby absolutnie wszystkie zakupy i płatności fakturować(w tym zakup cytryn, opłatę za wywóz śmieci z domu i zakup tornistra dla dziecka) , z tym że części z nich nie można zaliczyć do kosztów uzyskania przychodu (KUP) co wynika z przepisów podatkowych. Natomiast w przypadku powstania nieuregulowanych zobowiązań za które osoba prowadząca DG odpowiada, komornik zliytowałby wszystko: majątek "firmowy" czyli to co było kupowane na faktury jak i "prywatny" czyli mieszkanie, rzeczy ruchome włacznie z przykładowym tornistrem, cytrynami i bielizną zony. Inaczej jest w przyapdku osób prawnych prowadzących DG czyli spółek handlowych - tam majątek osoby prawnej nie jest tożsamy z majątkiem jej właścicieli (a właścicielami mogą być zarówno osoby fizyczne jak i inne osoby prawne) i zasady odpowiedzialności majątkowej są inne. -- Jackare skomentuj
2010-04-26 10:34	Re: Konto Prywatne Vs Firmowe	Herald
Dnia Sun, 25 Apr 2010 21:46:51 +0200, Jackare napisał(a): > Jeżeli chodzi o osobę fizyczną prowadzącą działalność gospodarczą, to > pojęcie "firma" jest w tym przypadku tylko dodatkową nazwą działalności > prowadzonej przez pana X. Firma to pan X, pan X to firma. Konto należy do > OSOBY i ona dosponuje wszystkimi środkami na tym koncie w dowolny sposób bo > to są JEJ środki. I nikt tego nie neguje. Tylko spojrzyj łaskawie do umów i/lub regulaminów rachunków bankowych - jest tam (prawie) zawsze zapis że tego rachunku nie wykorzystuje się do prowadzenia DG. Zobowiązania typu zaliczka na podatek dochodowy, skłądki ZUS, nawet VAT - możesz spokojnie płacić ze swojego "osobistego" rachunku. Ale już zobowiązania wobec innych podmiotów - nie bardzo. A już zupełnie nie ten-teges - jest przyjmowanie należności na "osobisty" rachunek. Bank ma wówczas podstawy do wypowiedzenia umowy prowadzenia rachunku. I nie ma sensu bic piany - taka zawarło się umowę. Dla DG są inne segmenty rachunków (częściowo płatne, nie oprocentowane etc). To że większość banków przymyka oko na takie łamanie zapisów umów - nie znaczy że są one dopuszczalne. Zresztą - poczytaj posty Gotfryda w takich klimatach - najczęściej na p.s.p-p :) skomentuj
2010-04-26 13:33	Re: Konto Prywatne Vs Firmowe	Jackare
Użytkownik "Herald" napisał w wiadomości news:1iymiz0rjnf91.46lumpt1orvc.dlg@40tude.net... > > Zresztą - poczytaj posty Gotfryda w takich klimatach - najczęściej na > p.s.p-p :) Moja odpowiedź dotyczyła przede wszystkim swobodnego dysponowania środkami na rachunku firmowym. To jest jak najbardziej możliwe. Operacje na rachunku nie związanym z prowadzeniem DG będą faktycznie zależeć od regulaminu rachunku. -- Jackare skomentuj
2010-04-29 23:30	Re: Konto Prywatne Vs Firmowe	Gotfryd Smolik news
On Sat, 24 Apr 2010, Kris wrote: > b) czy z konta firmowe moge placic karta za prywatne platnosci np.kino Zważ tylko na to, że może sprowokować do ewentualnych kontrolerów US do przyglądania się ew. kosztom konta i pytaniem jakie stosujesz kryterium do dzielenia tychże kosztów, z ewidentnym wywaleniem z KUP opłat związanych z takimi przelewami (o ile takie opłaty są, ale zazwyczaj tak). Opłaty związane z przelewami DG oczywiście są KUP, jak między tym znajdują się z rzadka opłaty za przelewy na własne konto z opisem w rodzaju "zaliczka z zysku" to raczej nikt się tego nie przyczepi (i mi się nie czepiali), co pozwala na kolejne uproszczenie papierkologii - każesz wybrać listę opłat i rowno wszystkie wstawiasz jako koszty uzyskania. > i inne, skoro moge placic to musze miec na to fakture? Nienienie. Płacić masz swoje zobowiązania, i fakt "firmowości" konta tego nie zmieni. Taka klasyka, to umowa w której *NIE* zawarto warunku, że podstawą zapłaty jest zaakceptowana faktura. W takim układzie zapłata należy się za to, że umowa jest realizowana, nawet jak realizator nie wystawił/nie dosłał faktury; nie możesz odmowić (zapłaty), co najwyżej pościgasz go odsetkami za nadpłacony podatek i tyle. Jego administracyjny obowiązek to jego obowiązek, Twój obowiązek cywilnoprawny (zapłaty za usługę) nie ma korelacji z jego obowiązkiem. Oczywiscie poza wymierną stratą (brak pieniedzy na dodatkowy podatek) ew. odsetkami oraz ew. przypadkiem zapisania "wymogu faktury" w umowie :D To działa w drugą stronę - jak będą wpływy na "firmowy" rachunek, to US będzie pytał gdzie są faktury za te świadczenia i czemu nie ma ich w KPiR ;) Krótko mówiąc: trudno postawić (IMVHO, polskie USy co prawda umiały wykazać w przeszłości sporo różnych inicjatyw, więc nie można wykluczyć i takiej :D) tezę że "każda wypłata musi być potwierdzona fakturą". Bez przesady. Co najwyżej pojawi się hasło "kontrola krzyżowa", czyli nalot na tego który OTRZYMAŁ pieniądze (z dozgonną wdzięcznością za wizytę US ;)) > c) czy moge z konta prywatnego wplacac na firme i odwrotnie? Było i ponowię: konto firmowe jest kontem PRYWATNYM! W przypadku DG OF - tej samej osoby. Jak pytasz, czy możesz z własnego prywatnego konta wpłacać na swoje własne prywatne konto, to chyba sam widzisz... ;) "Firmowość" polega na: - ujęciu w majątku związanym z DG; przez fakt zaliczenia w koszty, poddania amortyzacji bądź przeznaczenia na towar handlowy lub materiały do produkcji, podatnik związuje swój własny prywatny majątek z prawami i obowiązkami, przypisanymi do DG - w tym z prawem do obniżania podatku i obowiązkiem ewidencjonowania; dotyczy to rzeczy i praw oraz spisywania w KPiR, ewidencjach VAT, środków trwałych i podobnych - wykorzystywaniu "w celu", i w tej formie zwiazaniu z DG; przykładem takiego związania jest właśnie konto bankowe, tak właśnie zdefiniowane w ustawie o podatku dochodowym - poprzez "wykorzystywanie" (czyli *FAKTYCZNE* wykorzystywanie!) "Firmowość" w ten sposób, w przypadku rozliczania się poprzez KPiR i ryczaltem, *nie* obejmuje pieniędzy poza ich rolą "przychodów z DG" - ponieważ prawie żaden przepis nie wiążę pieniądza z prawami i obowiązkami wynikłymi z DG; rzadkie wyjątki to właśnie uznanie kosztów z rachunków "związanych z DG" (oraz ew. przychódów, np. z odsetek) czy np. obowiązek zapłaty przelewem w kontaktach firma-firma przy dużych kwotach. No i z okazji istnienia w art.14.2 przypadków kiedy przychody zalicza się kasowo, potencjalne pytanie o niezdefiniowane wpłaty na konto "związane z DG" :) W przypadku pełnej księgowości dochodzi mechanizm uboczny, związany z obowiazkiem rachunkowym - pieniądze "w kasie DG" są również ewidencjonowane (co w niczym nie umniejsza prawa ich dysponenta do przelewania wte i wewte, chodzi o sam obowiązek "zaewidencjonowania w DG", wynikły z ustawy rachunkowości, która to rachunkowość pośrednio służy do wyznaczenia również elementów podatkowych). > d) czy z firmowego moge przelewac na inne konta np:prywatne, chodzilo mi o > to ze nie mam np: podstawy ani zadnego tytulu np: za fakture czy zaliczka za > usluge, tak po prostu moge sobie kase wyciagnac i przelac komus innemu? Jakby mnie o to pytali, to bym takich manewrów unikał. KAŻDY przelew stanowi jakąś "czynność prawną" - i teraz możesz znaleść się w roli osoby, która jest niezobowiązująco proszona o wyjaśnienie, jaką to czynność realizował ten przelew (zapłata - za co? darowizna - "a dużo tych darowizn było?", depozyt, pośrednictwo finansowe, komis... a gdzieś tam pod spodem muł z utknięciem w potencjalnych drobnych naruszeniach prawa :)) pzdr, Gotfryd skomentuj
2010-04-29 22:58	Re: Konto Prywatne Vs Firmowe	Gotfryd Smolik news
On Sat, 24 Apr 2010, Krzysztof 'kw1618' z Warszawy wrote: > osoby fizycznej firma to Ty, a Ty to firma... więc prywatne konta stają się > firmowymi, a firmowe prywatnymi. Zwyczajowo poprotestuję w kwestii dzielenia "na ryby i śledzie" (tudzież ptaki i kury bądź dowolny zestaw zbioru i jego własnego podzbioru) - a ta firma to państwowa jest? ;) (rachunek "firmowy" jest jak najbardziej PRYWATNY, bez żadnych cudzysłowów, tak samo jak np. rachunek osobisty). Reszta oczywiście (mi) się zgadza :) pzdr, Gotfryd skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
programy prywatne - firmowe	takeshin	2006-04-12 09:38
konto firmowe a czas rejestracji DG w US	Martinez	2006-04-10 19:28
programy prywatne - firmowe	takeshin	2006-04-12 09:38
konto firmowe DG	Wojtek	2006-08-03 09:55
komornik i konto firmowe	Paweł_Kuśmierski	2006-11-02 17:41
NIP i konto firmowe	Iwo26	2007-09-05 17:39
firmowe konto email...	radvanced	2008-02-01 08:36
Komornik i konta prywatne / firmowe	WW3	2008-11-06 17:20
Wyplata z etatu na konto firmowe ?	Fantom	2008-11-19 19:28
Konto firmowe a US	wekon	2009-02-07 17:34