Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

pobicie, czy obrona?

poprzedni w±tek | następny w±tek pl.soc.prawo
2013-07-10 18:15 pobicie, czy obrona? sqlwiel
We wszystkich mediach dzi¶ afera...
Go¶ciu (29l) usiłuje dostać się do bloku. Podobno kopie w drzwi. Wypada
jaki¶ starszy facet z dużym psem i bejsbolem. Szamoc± się. Starszy
zarabia parę razy w ryja, upada na żywopłot. Młody odchodzi. Stary umiera.

MSZ to była obrona konieczna (w celu powstrzymania napa¶ci przy użyciu
agresywnego psa, chyba bez kagańca i niebezpiecznego narzędzia).
Wszystkie media domagaj± się głowy młodego.


--

Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel.
2013-07-10 18:29 Re: pobicie, czy obrona? hiki o!
On 10.07.2013 18:15, sqlwiel wrote:
> We wszystkich mediach dzi¶ afera...
> Go¶ciu (29l) usiłuje dostać się do bloku. Podobno kopie w drzwi. Wypada
> jaki¶ starszy facet z dużym psem i bejsbolem. Szamoc± się. Starszy
> zarabia parę razy w ryja, upada na żywopłot. Młody odchodzi. Stary umiera.
>
> MSZ to była obrona konieczna (w celu powstrzymania napa¶ci przy użyciu
> agresywnego psa, chyba bez kagańca i niebezpiecznego narzędzia).
> Wszystkie media domagaj± się głowy młodego.
>
>
To była obrona mienia. Młody dewastował drzwi.






--

POLSKI OBYWATEL MA WROGÓW: ZŁODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz ¶mieci! Gdy ty ciężko pracuj±c
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasuj± 1450zł. SprawdĽ sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx

2013-07-10 19:21 Re: pobicie, czy obrona? Gotfryd Smolik news
On Wed, 10 Jul 2013, sqlwiel wrote:

> We wszystkich mediach dzi¶ afera...
> Go¶ciu (29l) usiłuje dostać się do bloku.

"Swojego" (do którego ma "tytuł prawny") czy nie?

> Podobno kopie w drzwi.

Czyli na jakie¶ 100% był na terenie posesji.
Pasuje pod "naruszenie miru domowego", je¶li
nie był to "jego" blok, prawda?

> MSZ to była obrona konieczna

Kto był wcze¶niej agresywny?

pzdr, Gotfryd
2013-07-10 19:57 Re: pobicie, czy obrona? Marek Dyjor
sqlwiel" <"nick wrote:
> We wszystkich mediach dziĹ› afera...
> Gościu (29l) usiłuje dostać się do bloku. Podobno kopie w drzwi.
> Wypada jakiĹ› starszy facet z duĹĽym psem i bejsbolem. SzamocÄ… siÄ™.
> Starszy zarabia parę razy w ryja, upada na żywopłot. Młody odchodzi.
> Stary umiera.
> MSZ to była obrona konieczna (w celu powstrzymania napaści przy użyciu
> agresywnego psa, chyba bez kagańca i niebezpiecznego narzędzia).
> Wszystkie media domagają się głowy młodego.

porachunki meneli...


olać.
2013-07-10 20:05 Re: pobicie, czy obrona? witek
sqlwiel wrote:
> We wszystkich mediach dzi¶ afera...
> Go¶ciu (29l) usiłuje dostać się do bloku. Podobno kopie w drzwi. Wypada
> jaki¶ starszy facet z dużym psem i bejsbolem. Szamoc± się. Starszy
> zarabia parę razy w ryja, upada na żywopłot. Młody odchodzi. Stary umiera.

No troche przekreciles.
stary upada na zywoplot i pare razy zarabia w ryja.


>
> MSZ to była obrona konieczna (w celu powstrzymania napa¶ci przy użyciu
> agresywnego psa, chyba bez kagańca i niebezpiecznego narzędzia).
> Wszystkie media domagaj± się głowy młodego.
>
>
Zdecydowanie to nie byla obrona konieczna a na pewno zostala przekroczona.
Dawanie komus po gebie kilkanascie razy jak juz lezy na zywoplocie to
juz nie jest obrona konieczna.

To byla zwykla bojka. I tyle na dzien dzisiejszy jest pewne.
Stary zaczal i dostal lomot od mlodszego.

Pytanie tylko czy zszedl na skutek lomotu czy samoistnego zawalu czy tez
zawalu spowodowanego lomotem.

w przypadku zejscia z powodu lomotu to jest bojka ze skutkiem smiertelnym.

w przypadku drugiem to jest po prostu bojka

w przypadku trzecim to jest nieumyslne spowodowanie smierci.


2013-07-10 20:17 Re: pobicie, czy obrona? Liwiusz
W dniu 2013-07-10 20:05, witek pisze:
> sqlwiel wrote:
>> We wszystkich mediach dzi¶ afera...
>> Go¶ciu (29l) usiłuje dostać się do bloku. Podobno kopie w drzwi. Wypada
>> jaki¶ starszy facet z dużym psem i bejsbolem. Szamoc± się. Starszy
>> zarabia parę razy w ryja, upada na żywopłot. Młody odchodzi. Stary
>> umiera.
>
> No troche przekreciles.
> stary upada na zywoplot i pare razy zarabia w ryja.

Jaki¶ link, bo nie mogę znaleĽć?

--
Liwiusz
2013-07-10 20:58 Re: pobicie, czy obrona? Stokrotka
Nie pierwszy raz umiera ten kto prubuje dokonać samosądu.
Po co temu starszemu był ten kij bejsbolowy?
Powinien wezwać policję, a nie atakować.
Ale jego pies to nie był duży, z tym się trudno zgodzić, był średni.


--
(tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/
2013-07-10 22:49 Re: pobicie, czy obrona? Robert Tomasik
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w
wiadomo¶ci news:Pine.WNT.4.64.1307101917230.2116@quad...

>> We wszystkich mediach dzi¶ afera...
>> Go¶ciu (29l) usiłuje dostać się do bloku.
>
> "Swojego" (do którego ma "tytuł prawny") czy nie?
>
>> Podobno kopie w drzwi.
> Czyli na jakie¶ 100% był na terenie posesji.
> Pasuje pod "naruszenie miru domowego", je¶li
> nie był to "jego" blok, prawda?

Naruszenie miru w mojje ocenie nijak tu nie pasuje.
>
>> MSZ to była obrona konieczna
> Kto był wcze¶niej agresywny?

Tylko facet dopuszcza się czynu wobec mienia, a tu mamy ewidentne
zagrożenie życia. Nie za bardzo mi to pasuje.
2013-07-10 23:00 Re: pobicie, czy obrona? Robert Tomasik
Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości
news:krk8f4$21a$2@node2.news.atman.pl...

>>> We wszystkich mediach dziĹ› afera...
>>> Gościu (29l) usiłuje dostać się do bloku. Podobno kopie w drzwi. Wypada
>>> jakiĹ› starszy facet z duĹĽym psem i bejsbolem. SzamocÄ… siÄ™. Starszy
>>> zarabia parę razy w ryja, upada na żywopłot. Młody odchodzi. Stary
>>> umiera.
>> No troche przekreciles.
>> stary upada na zywoplot i pare razy zarabia w ryja.
> Jakiś link, bo nie mogę znaleźć?

No właśnie to kluczowe. Ważne będą szczegóły. Bo jeśli facet z psem i kijem
wyszli z klatki i wezwali napastnika do zachowania zgodnego z prawem (pies
szczekajac i okazując kły, a facet słownie), a kopiący się na nich rzucił,
to oczywiście będziemy tu mieli dwa osobne przestępstwa - usiłowanie
uszkodzenia mienia (pierdoła, jeśli nie uszkodził) - oraz co najmniej
nieumyślne spowodowanie śmierci. Ale jeśli - czego obecnie wykluczyć nie
możemy - było to tak, że nasz interweniujący po prostu wypadł z klatki i
rzucił sie na chuligana (a niestety tacy sie czasem zdarzają), no to trudno
oczekiwać, by ten z chrześcijańskim poświęceniem przyjmował razy kijem i
obserwował, jak pies go podjada. W takim wypadku mamy normalne
przekroczenie przez interweniujÄ…cego zakresu obrony koniecznej - nie
korzystajÄ…ce z ĹĽadnej ochrony - i obronÄ™ koniecznÄ… ze strony tego
chuligana. Tym bardziej, ze samo kopanie po drzwiach - bo nie wiemy o co
tam poszło - to mogło mieć tylko charakter zakłócenia spokoju. I tu w celu
zapobieżenia wykroczeniu interweniujący popełnia przestępstwo -
przekroczenie granic jest wĂłczas oczywiste.
2013-07-11 07:59 Re: pobicie, czy obrona? witek
Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "Liwiusz" napisał w
> wiadomo¶ci news:krk8f4$21a$2@node2.news.atman.pl...
>
>>>> We wszystkich mediach dzi¶ afera...
>>>> Go¶ciu (29l) usiłuje dostać się do bloku. Podobno kopie w drzwi. Wypada
>>>> jaki¶ starszy facet z dużym psem i bejsbolem. Szamoc± się. Starszy
>>>> zarabia parę razy w ryja, upada na żywopłot. Młody odchodzi. Stary
>>>> umiera.
>>> No troche przekreciles.
>>> stary upada na zywoplot i pare razy zarabia w ryja.
>> Jaki¶ link, bo nie mogę znaleĽć?

A lecialy filmiki w wiadomosciach.
gosci z kijem czy tez pala troche natarl na mlodego, ten sie pare razy
bronil, po czym przerodzilo sie w regularna bojke.
Udalo mu sie starego przewrocic na zywoplot po czym pookladal go jeszcze
po gebie tak ze 20 razy.
W zaden sposob zdrowemu czlowiekowi nie zrobil by w ten sposob wielkiej
krzywdy.


>
> No wła¶nie to kluczowe. Ważne będ± szczegóły. Bo je¶li facet z psem i
> kijem wyszli z klatki i wezwali napastnika do zachowania zgodnego z
> prawem

glosu nie bylo na nagraniu, ale mam wrazenie ze to wezwanie do
zachowania zgodne z prawem skladalo sie w wiekszosci z ch... i kurw.
Ten mu pewnie tez odszczeknal i wygladalo na to, ze stary sie zamachnal
na mlodego a ten dostal.
Zreszta sasiedzi wypowiadali sie, ze ten stary to nie pierwszy raz
porzadek tam wprowadzal w ten sposob.



(pies szczekajac i okazuj±c kły, a facet słownie), a kopi±cy się
> na nich rzucił, to oczywi¶cie będziemy tu mieli dwa osobne przestępstwa
> - usiłowanie uszkodzenia mienia (pierdoła, je¶li nie uszkodził) - oraz
> co najmniej nieumy¶lne spowodowanie ¶mierci. Ale je¶li - czego obecnie
> wykluczyć nie możemy - było to tak, że nasz interweniuj±cy po prostu
> wypadł z klatki i rzucił sie na chuligana (a niestety tacy sie czasem
> zdarzaj±), no to trudno oczekiwać, by ten z chrze¶cijańskim po¶więceniem
> przyjmował razy kijem i obserwował, jak pies go podjada.
z tego filmiku mi wychodzi wlasnie ta wersja druga.


W takim wypadku
> mamy normalne przekroczenie przez interweniuj±cego zakresu obrony
> koniecznej - nie korzystaj±ce z żadnej ochrony - i obronę konieczn± ze
> strony tego chuligana. Tym bardziej, ze samo kopanie po drzwiach - bo
> nie wiemy o co tam poszło

mlody idac do klatki kapnal drzwi po czym wszedl do klatki bo jakas
babka wychodzila.
stary go zaczepil jak ten juz z klatki wychodzil.



- to mogło mieć tylko charakter zakłócenia
> spokoju. I tu w celu zapobieżenia wykroczeniu interweniuj±cy popełnia
> przestępstwo - przekroczenie granic jest wóczas oczywiste.

moim zdaniem mlodemu mozna co najwyzej zarzucic udzial w bojce a na
pewno nieudzielenie pomocy, bo on tego goscia lezacego na krzakach zostawil.
nowsze 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

grozba bezprawna a obrona konieczna

Tiger 2006-08-25 00:12

Obrona dr - ogloszenie w osrodkach

adam 2006-11-08 00:34

obrona z urzedu

Mrqs 2008-01-24 19:21

obrona własna?

marek 2008-07-15 17:21

obrona

d852 2008-09-30 15:46

obrona przed zasiedzeniem!

hhrafc 2008-10-19 17:46

Obrona przed ZUS

bestrace 2008-12-11 21:50

Obrona przed ZUS?

Seba 2008-12-11 20:53

Obrona przed ZUS

Żeglarz 2008-12-11 21:36

obrona przed zasiedzeniem

hhrafc 2009-02-22 13:41