Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

podatek od spadku - kiedy nie trzeba zgłaszać

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2011-09-27 16:39 podatek od spadku - kiedy nie trzeba zgłaszać MZ
Grupo wszechwiedząca
Pytanie jest z gatunku praktycznych, bo jak stanowią przepisy to widać
jasno. Sytuacja jest taka:
1990 rok - umiera spadkodawca zostawiając małżonkę i 3 dzieci. W masę
spadkową wchodzi w zasadzie tylko kwota wkładu mieszkaniowy w
spółdzielni mieszkaniowej. Spółdzielnia na podst. art 14 p. 1 Uchwały o
SM (członkostwo należące się obojgu małżonką w chwili śmierci przechodzi
na drugiego małżonka) przydziela prawo do lokatorskiego mieszkania
spółdzielczego wdowie.
2008 rok - w wyniku różnych perturbacji rodzinnych następuje sądowe
stwierdzenie nabycia spadku.
2011 rok - do wdowy zgłasza się US z pismem, że w związku z informacją z
sądu z 2008 roku wzywa do wskazania w którym US zostało złożone
zawiadomienie (deklaracja) o nabyciu spadku i opłacony podatek. Jeśli
nie zostało złożone to US wzywa do wypełnienia SD-3 i grozi naliczeniem
odsetek od 2008 roku czyli od uprawomocnienia się sądowego nabycia spadku.

I teraz:
Wkład mieszkaniowy według zaświadczenia ze spółdzielni pobranego na
potrzeby sądowego nabycia spadku wynosił 1850 zł (już po denominacji). W
momencie przekształcenia w spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu w
1996 roku Spółdzielnia wyliczyła dość dużą dopłatę na spłatę kredytu,
kilkukrotnie przewyższającą wkład. Dlatego kwota wkładu nie może być
traktowana jako wartość mieszkania.

Dlatego też deklaracja o nabyciu spadku nie została złożona bo zgodnie z
art 4A ust 4 podpunkt 1 Dz.U. 1983 Nr 45 poz. 207 USTAWA z dnia 28 lipca
1983 r. o podatku od spadków i darowizn nie podlega zgłoszeniu kwota do
9 637 zł. Dodatkowo zgodnie z art 9 ust 1 podpunkt 1Dz.U. 1983 Nr 45
poz. 207 USTAWA z dnia 28 lipca 1983 r. o podatku od spadków i darowizn.
nie podlega opodatkowaniu kwota do 9 637 zł. I to tyle co udało się
wyszukać.

Czy w takim razie wystarczy do US zanieść oświadczenie (dołączone do
pisma) że podatnik zapoznał się z materiałami sprawy i zgłasza sprzeciw
do zgromadzonego materiału/zarzutu nie złożenia deklaracji podpierając
to powyższymi artykułami, czyli że złożenie deklaracji nie było wymagane?


--
MZ
2011-09-28 13:04 Re: podatek od spadku - kiedy nie trzeba zgłaszać Gotfryd Smolik news
On Tue, 27 Sep 2011, MZ wrote:

> 2008 rok - w wyniku różnych perturbacji rodzinnych następuje sądowe
> stwierdzenie nabycia spadku.
> 2011 rok - do wdowy zgłasza się US z pismem, że w związku z informacją z
> sądu z 2008 roku wzywa do wskazania w którym US zostało złożone
> zawiadomienie (deklaracja) o nabyciu spadku i opłacony podatek. Jeśli
> nie zostało złożone to US wzywa do wypełnienia SD-3 i grozi naliczeniem
> odsetek od 2008 roku czyli od uprawomocnienia się sądowego nabycia spadku.
>
> I teraz:
> Wkład mieszkaniowy według zaświadczenia ze spółdzielni pobranego na
> potrzeby sądowego nabycia spadku wynosił 1850 zł (już po denominacji).
[...]
> Dlatego też deklaracja o nabyciu spadku nie została złożona bo zgodnie z
> art 4A ust 4 podpunkt 1 Dz.U. 1983 Nr 45 poz. 207 USTAWA z dnia 28 lipca
> 1983 r. o podatku od spadków i darowizn nie podlega zgłoszeniu kwota do
> 9 637 zł.

Jak masz pod ręką, to bardzo poproszę o zacytowanie tego przepisu
(obowiązującego w 2008 roku).

LITERALNIE, słowo w słowo.

Dla wyjaśnienia, odszukaj wątek zatytułowany:
"Kupno starego wozu bez dowodu rej ?"
...który z .samochody był crosspostowany na .prawo.podatki
(BTW: wątek jest NTG, bo jest oddzielna podgrupa tematyczna :))

Streszczenie: przepis przewiduje:
- złożenie deklaracji
*i*
- wpłatę podatku

Odrębnie.

Uzasadnienie w streszczeniu:
w przypadku transakcji w których podstawę stanowi "wartość rynkowa",
skarbówka ma prawo weryfikacji wartości stanowiącej podstawę
opodatkowania, a podanej przez podatnika.
Jeśli podatnik nie wywiąże się z obowiązku złożenia deklaracji,
uniemożliwia przystąpienie do weryfikacji. Nie ma czego podważać.

Popatrz na to tak: ktoś "wycenia" wartość na 9600 zł.
I na podstawie j.w. nie płaci podatku.
Ale US uważa, że być może "wyceniłby" wartość na 12000 zł.
Tylko jak ma to zrobić, skoro podatnik nie złożył deklaracji?
Dlatego niezłożenie deklaracji *może* być potraktowane jako
naruszenie obowiązku podatkowego.
Nie wiem czy nie można za to dostać mandatu.

> Czy w takim razie wystarczy do US zanieść oświadczenie (dołączone do
> pisma) że podatnik zapoznał się z materiałami sprawy i zgłasza sprzeciw
> do zgromadzonego materiału/zarzutu nie złożenia deklaracji podpierając
> to powyższymi artykułami, czyli że złożenie deklaracji nie było wymagane?

Doradcą nie jestem, kompletu treści aktów prawnych na konkretne lata
nie trzymam, ale jak wyżej - zapoznaj się z wątkiem o którym mowa
oraz DOKŁADNĄ treścią ustawy z dnia którego dotyczy obowiązek.
Zwróć uwagę, że US *nie wie* (skoro nie ma deklaracji) jaka jest
Twoja "wycena wartości".
Fakt, iż Ty uważasz ją za "100% prawidłową", nie znaczy że US nie
ma prawa jej skontrolować.
Jeśli w ustawie nia ma treści "dopiero przy kwocie powodującej
obowiązek zapłaty podatku składamy deklarację" (jakkolwiek wyrażonej),
to w przywołanym wątku zostało to dobitnie wyjaśnione przykładem PIT
u osoby która nie przekroczyła "kwoty wolnej" (z dokładnością
do nieścisłości tego określenia), więc podatku nie płaci.
A mandat za brak deklaracji dostać jak najbardziej może.

pzdr, Gotfryd
2011-09-28 13:17 Re: podatek od spadku - kiedy nie trzeba zgłaszać MZ
W dniu 2011-09-28 13:04, Gotfryd Smolik news pisze:
>> I teraz:
>> Wkład mieszkaniowy według zaświadczenia ze spółdzielni pobranego na
>> potrzeby sądowego nabycia spadku wynosił 1850 zł (już po denominacji).
> [...]
>> Dlatego też deklaracja o nabyciu spadku nie została złożona bo zgodnie z
>> art 4A ust 4 podpunkt 1 Dz.U. 1983 Nr 45 poz. 207 USTAWA z dnia 28 lipca
>> 1983 r. o podatku od spadków i darowizn nie podlega zgłoszeniu kwota do
>> 9 637 zł.
>
> Jak masz pod ręką, to bardzo poproszę o zacytowanie tego przepisu
> (obowiązującego w 2008 roku).
>
> LITERALNIE, słowo w słowo.

Ależ proszę (tekst ujednolicony nie zmieniany od 2007 roku):

4. *Obowiązek zgłoszenia* nie obejmuje przypadków, gdy:
1) wartość majątku nabytego łącznie od tej samej osoby lub po tej samej
osobie w okresie 5 lat, poprzedzających rok, w którym nastąpiło ostatnie
nabycie, doliczona do wartości rzeczy i praw majątkowych ostatnio
nabytych, nie przekracza kwoty określonej w art. 9 ust. 1 pkt 1

i do tego art 9 ust. 1 punkt

1. Opodatkowaniu podlega nabycie przez nabywcę, od jednej osoby,
własności rzeczy i praw majątkowych o czystej wartości przekraczającej:
1) 9 637 zł ? jeżeli nabywcą jest osoba zaliczona do I grupy podatkowej;

> Uzasadnienie w streszczeniu:
> w przypadku transakcji w których podstawę stanowi "wartość rynkowa",
> skarbówka ma prawo weryfikacji wartości stanowiącej podstawę
> opodatkowania, a podanej przez podatnika.
> Jeśli podatnik nie wywiąże się z obowiązku złożenia deklaracji,
> uniemożliwia przystąpienie do weryfikacji. Nie ma czego podważać.
>
> Popatrz na to tak: ktoś "wycenia" wartość na 9600 zł.
> I na podstawie j.w. nie płaci podatku.
> Ale US uważa, że być może "wyceniłby" wartość na 12000 zł.
> Tylko jak ma to zrobić, skoro podatnik nie złożył deklaracji?
> Dlatego niezłożenie deklaracji *może* być potraktowane jako
> naruszenie obowiązku podatkowego.
> Nie wiem czy nie można za to dostać mandatu.

Ależ tu nie ma co "wyceniać" ani "wartości rynkowej" bo w masę spadkową
wchodzi dokładna kwota pieniędzy stanowiąca wartość wkładu budowlanego.
Kwota jest kwotą i nie zwiększy się magicznie. Spółdzielcze lokatorskie
prawo do lokalu co do zasady nie podlega dziedziczeniu w przeciwieństwie
do własnościowego, dziedziczeniu podlega tylko wartość wkładu. W
zaświadczeniu od SM jest zresztą, że wkład mieszkaniowy należał do
obojga małżonków, więc mówimy o połowie z tych 1850 zł która weszła w
masę spadkową, bo reszta należała do małżonki-wdowy.

--
MZ
2011-09-29 00:05 Re: podatek od spadku - kiedy nie trzeba zgłaszać Gotfryd Smolik news
On Wed, 28 Sep 2011, MZ wrote:

> W dniu 2011-09-28 13:04, Gotfryd Smolik news pisze:
>> Jak masz pod ręką, to bardzo poproszę o zacytowanie tego przepisu
>> (obowiązującego w 2008 roku).
>>
>> LITERALNIE, słowo w słowo.
>
> Ależ proszę (tekst ujednolicony nie zmieniany od 2007 roku):
>
> 4. *Obowiązek zgłoszenia* nie obejmuje przypadków, gdy:
> 1) wartość majątku nabytego łącznie od tej samej osoby

Nie mam dalszych pytań!

> Ależ tu nie ma co "wyceniać" ani "wartości rynkowej" bo w masę spadkową
> wchodzi dokładna kwota pieniędzy stanowiąca wartość wkładu budowlanego.
> Kwota jest kwotą i nie zwiększy się magicznie.

Gorączkowo szukam przypadku w którym kwota pieniężna mogłaby podpadać
pod PCC ;) (chodzi o to, że "brak wątpliwości" nie jest tożsamy
z brakiem prawa do sprawdzenia)
Najwyraźniej pułapka o której pisałem ogranicza się do PCC.

pzdr, Gotfryd
nowsze 1 starsze

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Podatek od spadku.

czarnY 2005-11-09 18:23

kiedy uprawomocnienie wyroku dot. spadku?

AB 2005-12-22 21:40

podatek od spadku

hdeleff 2006-07-01 22:27

ZUS - od kiedy trzeba płacić

bim_bom 2006-10-26 19:14

Podatek od spadku.

Pawel 2007-11-21 18:40

Blokada ruchu - protest - czy to trzeba zgłaszać?

Czapla 2008-08-04 23:16

Podatek od spadku?

Priest 2009-05-23 14:37

spadek: nabycie spadku -> podatek -> dzial spadku ?

jan kowalski 2009-12-17 15:37

Kiedy nie trzeba miec kasy?

Michal Jankowski 2010-11-17 10:11

odrzucenie spadku kiedy nie ma aktu zgonu i tak dalej

Haha 2011-07-27 19:47