poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2011-05-25 00:43	przyczyna rozwiązania umowy na wypowiedzen	smerf
Dzięki, że pomagacie bo już wiele razy uzyskałem pomocne odpowiedzi na grupie. Pytanie mam takie. Wydaje mi się, że kiedyś czytałem orzeczenie wyroku SN, w którym powiedziane było, że w procesie o nieuzasadnione zwolnienie z pracy mogą być rozpatrywane tylko te przyczyny, które są podane na wypowiedzeniu, choćby pracodawca twierdził, że do rozwiązania umowy skłoniły go też inne przyczyny niewspomniane na papierze. I teraz nie moge tego wyroku znależć. Ktoś wie, pomoże szukać, wskaże jak znaleźć? A może to jest nieprawdą i tylko mi się wydawało? Pomóżcie. Wiem, że bedzie mi to potrzebne na rozprawie. skomentuj

2011-05-25 10:34	Re: przyczyna rozwiązania umowy na wypowied	Maddy
W dniu 25-05-2011 00:43, smerf pisze: > Dzięki, że pomagacie bo już wiele razy uzyskałem pomocne odpowiedzi na > grupie. > Pytanie mam takie. > > Wydaje mi się, że kiedyś czytałem orzeczenie wyroku SN, w którym > powiedziane było, > że w procesie o nieuzasadnione zwolnienie z pracy mogą być rozpatrywane > tylko > te przyczyny, które są podane na wypowiedzeniu, choćby pracodawca > twierdził, że > do rozwiązania umowy skłoniły go też inne przyczyny niewspomniane na > papierze. Nie wiem czy do tego potrzebny aż wyrok SN. Pracodawca na wypowiedzeniu podał przyczynę, z którą się nie zgadzasz i chyba to właśnie zaskarżasz, prawda? Jego jedyna obrona, to udowodnieni, że podana przyczyna faktycznie zaistniała. Bo skoro były inne, "lepsze" to czemu podał nieprawdziwą lub niewystarczającą? ps. Mam nadzieję że nie jest to sytuacja, kiedy pracodawca podał "neutralną" przyczynę, żeby Ci nie psuć opinii, bo tak naprawdę powinieneś wylecieć dyscyplinarnie i ma na to dowody? -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 skomentuj
2011-05-25 10:43	Re: przyczyna rozwiązania umowy na wypowied	smerf
On 2011-05-25 10:34, Maddy wrote: > > ps. Mam nadzieję że nie jest to sytuacja, kiedy pracodawca podał "neutralną" przyczynę, żeby Ci nie psuć opinii, bo tak naprawdę powinieneś wylecieć > dyscyplinarnie i ma na to dowody? > Nie. Po prostu pracodawca przyjął za linie obrony atak i w pismach oskarża mnie i oczernia. Nie wiem czy mam się bronić, przedstawiać kontrdowody i kontrargumenty, bo wg mnie dąży do rozmycia przed sądem sprawy. Wiem z kolei, że gdybym przegrał sprawę to w apelacji nie mogę powoływać się na dowody, których nie przedstawiłem w 1 instancji. skomentuj
2011-05-25 11:17	Re: przyczyna rozwiązania umowy na wypowied	Maddy
W dniu 25-05-2011 10:43, smerf pisze: > On 2011-05-25 10:34, Maddy wrote: >> >> ps. Mam nadzieję że nie jest to sytuacja, kiedy pracodawca podał >> "neutralną" przyczynę, żeby Ci nie psuć opinii, bo tak naprawdę >> powinieneś wylecieć dyscyplinarnie i ma na to dowody? >> > > Nie. Po prostu pracodawca przyjął za linie obrony atak i w pismach > oskarża mnie i oczernia. Nie wiem czy mam się bronić, przedstawiać > kontrdowody i kontrargumenty, bo wg mnie dąży do rozmycia przed sądem > sprawy. Zaraz, ale przed sądem to pracodawca musi udowodnić, że miał podstawy żeby Cię zwolnić. Ma jakieś konkretne dowody, świadków, dokumenty czy tak sobie wypisuje co mu się przyśniło? Przecież wiesz, co pisze. > Wiem z kolei, że gdybym przegrał sprawę to w apelacji nie mogę > powoływać się na dowody, których nie przedstawiłem w 1 instancji. Dowody na co?? -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 skomentuj
2011-05-25 17:54	Re: przyczyna rozwiązania umowy na wypowi	Johnson
smerf pisze: > > Wiem z kolei, Ĺźe gdybym przegraĹ? sprawÄ? to w apelacji nie mogÄ? > powoĹ?ywaÄ? siÄ? na dowody, ktĂłrych nie przedstawiĹ?em w 1 instancji. > orzeczenia SN nie są dowodami. Sądy pracy nie badają niczego czego nie ma wypowiedzeniu. Chyba żeby było to coś drastycznego nadającego się na art. 8 kp lub też odszkodowanie w miejsce przywrócenia do pracy. -- @2011 Johnson http://db.tt/JzsPUMU skomentuj
2011-05-26 11:05	Re: przyczyna rozwiązania umowy na wypowied	Przemysław Adam Śmiejek
W dniu 25.05.2011 11:17, Maddy pisze: > Zaraz, ale przed sądem to pracodawca musi udowodnić, że miał podstawy > żeby Cię zwolnić. Swoją drogą, to przerażające prawo. Jako pracodawca powinienem móc rozwiązać umowę zgodnie z umową z dowolnego powodu, jak choćby ,,nie podoba mi się gęba pana pracownika'' i powód w ogóle na rozwiązaniu nie powinien być określany. Oczywiście zgodnie z warunkami umowy, bo jeśli chcę przyspieszone, dyscyplinarne itepe, to wtedy faktycznie byłoby to łamanie umowy i musiałby być powód. Ale skoro zawieram z kimś umowę, to jak mi się znudzi, powinienem mieć prawo rozwiązać i już. Jak mam podpisaną umowę z klientem na serwis, to jak mi się znudzi klient, to zgodnie z umową mogę z odpowiednio wczesnym wypowiedzeniem rozwiązać. Jak klientowi się znudzę ja, to również bez wyjaśniania dlaczego, może rozwiązać. Prawo pracy jest niestety niesprawiedliwe, nierynkowe i totalnie bez sensu. A jak faktycznie nie podoba mi się gęba pana pracownika i nie pasuje on do budowanego przeze mnie wizerunku przedsiębiorstwa? To w końcu MOJE przedsiębiorstwo i JA zatrudniam. A jak mi się znudzi, to powinienem móc go przestać zatrudniać i finito. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) skomentuj
2011-05-26 11:09	Re: przyczyna rozwiązania umowy na wypowied	spp
W dniu 2011-05-26 11:05, Przemysław Adam Śmiejek pisze: > A jak faktycznie nie podoba mi się gęba pana pracownika i nie pasuje on > do budowanego przeze mnie wizerunku przedsiębiorstwa? To w końcu MOJE > przedsiębiorstwo i JA zatrudniam. A jak mi się znudzi, to powinienem móc > go przestać zatrudniać i finito. Zapisz to w umowie. -- spp skomentuj
2011-05-26 11:14	Re: przyczyna rozwiązania umowy na wypowied	Przemysław Adam Śmiejek
W dniu 26.05.2011 11:09, spp pisze: > W dniu 2011-05-26 11:05, Przemysław Adam Śmiejek pisze: > >> A jak faktycznie nie podoba mi się gęba pana pracownika i nie pasuje on >> do budowanego przeze mnie wizerunku przedsiębiorstwa? To w końcu MOJE >> przedsiębiorstwo i JA zatrudniam. A jak mi się znudzi, to powinienem móc >> go przestać zatrudniać i finito. > > > Zapisz to w umowie. A wtedy będzie zgodne z prawem? Czyli mogę w umowie o pracę umieścić zapis ,,pracodawca ma prawo rozwiązać umowę bez podania powodu jej rozwiązania w dowolnym wybranym przez siebie momencie, z zachowaniem miesięcznego wypowiedzenia''? -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) skomentuj
2011-05-26 11:22	Re: przyczyna rozwiązania umowy na wypowied	spp
W dniu 2011-05-26 11:14, Przemysław Adam Śmiejek pisze: >>> A jak faktycznie nie podoba mi się gęba pana pracownika i nie pasuje on >>> do budowanego przeze mnie wizerunku przedsiębiorstwa? To w końcu MOJE >>> przedsiębiorstwo i JA zatrudniam. A jak mi się znudzi, to powinienem móc >>> go przestać zatrudniać i finito. >> >> >> Zapisz to w umowie. > > A wtedy będzie zgodne z prawem? Czyli mogę w umowie o pracę umieścić > zapis ,,pracodawca ma prawo rozwiązać umowę bez podania powodu jej > rozwiązania w dowolnym wybranym przez siebie momencie, z zachowaniem > miesięcznego wypowiedzenia''? Jak zobowiążesz się do podniesienia pensji na każde żądanie pracownika to ... może ktoś coś podobnego podpisze. :) -- spp skomentuj
2011-05-26 11:31	Re: przyczyna rozwiązania umowy na wypowied	Przemysław Adam Śmiejek
W dniu 26.05.2011 11:22, spp pisze: > Jak zobowiążesz się do podniesienia pensji na każde żądanie pracownika > to ... może ktoś coś podobnego podpisze. :) To czy podpisze, to rzecz wtórna. Pierwotne jest to, czy to będzie skuteczne prawnie. Analogicznie np. zakaz ,,dyskryminacji'' z uwagi na płeć, wiarę, wiek etc. A jeśli wizerunek mojego przedsiębiorstwa zakłada, że chcę zatrudniać panie, chrześcijanki, hetero, w wieku 25-35 lat? I co, przyjdzie mi 60 letni homoseksualista i go muszę przyjąć, bo ma kwalifikacje... Ba! nawet nie wolno mi go pytać o wiarę czy orientację seksualną. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Podstawa do rozwiązania umowy z operatorem PTC	Miłosz	2006-05-27 19:07
przyczyna nie dawania umów na czas nieokreślony	Ferne Oleane	2006-06-21 10:23
potwierdzenie zawarcia umowy/warunków umowy		2006-11-20 20:22
Prawo do obrony jako bezwzględna przyczyna uchylenia orzeczenia.	Paweł Kulesza	2007-06-29 16:22
odpis umowy - czy jest dowodem istnienia umowy?	Wojtek	2007-10-25 23:43
Niedotrzymywanie warunków umowy przez operatora telefonii komórkowej a zerwanie umowy	Ajgor	2007-11-28 15:09
Odmowa rozwiązania umowy	Piotr	2008-03-21 14:32
rozwiązanie umowy a odstapienie od umowy	jaQbek [z pracy]	2008-04-10 13:17
rachunek do umowy zlecenie - bez umowy	Michał	2009-02-12 13:37
zawarcie umowy/cesji umowy przez internet	Dawid	2010-05-06 16:20