poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-04-20 23:53	Psy...	Jaruś
Witam, opiszę teraz pewną sytuację, która zdarzyła się parę godzin temu. Mam średniej wielkości pieska (takiego do kolan), mieszańca. Sąsiad ma amstafa, psa jak znalazłem w internecie, uznanego za rasę niebezpieczną. Nasze psy powiedzmy... nie przepadają za sobą. Ale... konkretna sytuacja. Wracałam dzisiaj do domu z pracy. Miałam owszem kilka toreb z zakupami, więc puściłam swojego psa w kagańcu bez smyczy (na swoim podwórku między blokami). Niewielką chwilę później pojawił się sąsiad (a raczej sąsiadka (wątła osóbka, którą pies ciągnie jak i kiedy chce)) trzymająca swojego psa na smyczy (wtedy jeszcze w kagańcu). Mój pies podbiegł do niego i się na niego rzucił, sąsiadka widząc co się dzieje zdjęła swojemu psu kaganiec a ten rzucił się do gardła mojego mieszańca. Rzuciłam wszystko, złapałam swojego psa... po jakimś czasie udało mi się wyrwać go ze szczęk tamtego amstaffa ((po tym jak sąsiadka wsadziła kij w morde swojego, aby ją "rozdziabić") mój nadal był w kagańcu) całego zakrwawionego. Od sąsiadki usłyszałam tylko, że dzwoni po straż miejską. Tak też zrobiła. Ci przyjechali i... wlepili mi mandat za "brak nadzoru nad psem", a jak usłyszałam pokątnie od przybyłych funkcjonariuszy, to moja sąsiadka poczuła się zarożona... W szoku niestety podpisałam i przyjęłam mandat, ale... coś chyba nie tak? I mam tu pytanie, bo google ma mnóstwo informacji, ale rzadko z rzetelnych źródeł... Jakie są i gdzie można znaleźć przepisy określające posiadanie psa rasy uznawanej za niebezpieczną? Czy takie psy można posiadać wszędzie (czy są może jakieś obostrzenia na to)? Czy sąsiadka w powstałej sytuacji miała prawo zdjąć kaganiec swojemu psu, mimo iż mój był w kagańcu? Proszę o odpowiedzi... Jola skomentuj

2007-04-21 00:13	Re: Psy...	Angie
Użytkownik "Jaruś" napisał w wiadomości news:1177105990.847586.121470@e65g2000hsc.googlegroups.com... > psa jak znalazłem w internecie, uznanego za rasę >niebezpieczną. Wg kogo? Bo w rozporzadzeniu MSWiA ten pies nie jest na liscie ras uznanych za agresywne. Amstaff wiec jest trakowany tak samo jak twoj pies i jego trzymanie wymaga takich samych regul jak trzymanie twojego >ale... coś chyba nie >tak? Jak nie jak tak? Pies powinien byc na smyczy, zwlaszcza jak ma tendencje do rzucania sie na inne psy. Ty jestes wlascicielka i ty za to odpowiadasz. Sasiadka dopelnila swojego obowiazku - miala psa na smyczy i w kagancu. Gdybys ty miala rownie duzo wyobrazni to nie byloby calego zajscia, prawda? Angie skomentuj
2007-04-21 00:40	Re: Psy...	Jaruś
On 21 Kwi, 00:13, "Angie" wrote: > Wg kogo? Bo w rozporzadzeniu MSWiA ten pies nie jest na liscie ras uznanych > za agresywne. Amstaff wiec jest trakowany tak samo jak twoj pies i jego > trzymanie wymaga takich samych regul jak trzymanie twojego MSWiA Dz. U. Nr 77, poz. 687. Amstaff to inaczej American Staffordshire Terrier a więc jest... i to nawet na pierwszym miejscu! > Jak nie jak tak? Pies powinien byc na smyczy, zwlaszcza jak ma tendencje do > rzucania sie na inne psy. Ty jestes wlascicielka i ty za to odpowiadasz. > Sasiadka dopelnila swojego obowiazku - miala psa na smyczy i w kagancu. > Gdybys ty miala rownie duzo wyobrazni to nie byloby calego zajscia, prawda? Chyba pokręciłaś pojęcia i nie do końca spojrzałaś poprawnie na sprawę. Z tego co mówi rozporządzenie Rady Ministrów - psy uznane za agresywne (oraz ich "mieszańce") mają bezwzględny obowiązek być prowadzane na smyczy i w kagańcu (bez żadnych wyjątków). skomentuj
2007-04-21 00:56	Re: Psy...	Jasek
Jaruś wrote: > Witam, > opiszę teraz pewną sytuację, która zdarzyła się parę godzin temu. [...] Nie jestem prawnikiem, ale na ta sprawe mozna spojrzec z wielu punktow.. Na przyklad... Idzie sobie sobie pani z psem. Pies grzecznie w kagancu i na smyczy. Nagle wyskakuje z za rogu inny pies, rzuca sie na nia (proba wyrwania torebki i gwaltu), ale w ostatniej chwili w jej obronie staje psina ktora przyjmuje atak na siebie. Psina w boju traci kaganiec i odpiera atak ratujac torebke i nie tylko wlascicielce. Albo... Zaatakowana kobieta uzyla w obronie wlasnej broni tej samej klasy jaka zostala zaatakowana. Jacek skomentuj
2007-04-21 00:57	Re: Psy...	Jasek
Jasek wrote: Zapomnialem dopisac - zatem chyba marne szanse wygrania w sadzie. Jacek skomentuj
2007-04-21 01:06	Re: Psy...	Jaruś
On 21 Kwi, 00:57, Jasek wrote: > Jasek wrote: > > Zapomnialem dopisac - zatem chyba marne szanse wygrania w sadzie. > > Jacek a to, że był w kagańcu, znany się nie liczy? Nie rzucił się na Nią... rzucił się bezpośrednio na psa... skomentuj
2007-04-21 01:19	Re: Psy...	Angie
Użytkownik "Jaruś" napisał w wiadomości news:1177108851.265273.197750@q75g2000hsh.googlegroups.com... > to nawet na pierwszym miejscu! Naucz sie czytac najpierw. na liscie jest american pitt bull terrier a nie staffordhire terrier. Polski zwiazek kynologiczny, nalezacy do FCI uznaje tylko AST. Aczkolwiek odroznianie obu ras to zabawa dla znawcy bo nie dosc ze psy maja te same korzenie to na dodatek hodowcy krzyzuja je ze soba:) >Z tego co mówi rozporządzenie Rady Ministrów - psy uznane za agresywne (oraz ich "mieszańce") mają bezwzględny obowiązek być prowadzane na smyczy i w kagańcu (bez żadnych wyjątków). Po 1. AST nie jest na tej liscie. po 2 - o ile kojarze to owe obostrzenia dotycza tylko psow rasowych, o mieszancach nie ma tam slowa . po 3- ow pies byl na smyczy i w kagancu. Gdyby twoj pies sie na niego nie rzucil nie bylo zajscia. Angie skomentuj
2007-04-21 01:17	Re: Psy...	Jasek
Jaruś wrote: > a to, że był w kagańcu, znany się nie liczy? Nie rzucił się na Nią... > rzucił się bezpośrednio na psa... O tym wiesz tylko ty... Jacek PS. Pare lat temu mialem w Warszawie kolizje. Na skrzyzowaniu, na "jego" czerwonym swietle, a moim zielonym taksowkarz mi przelecial z predkoscia dzwieku. Na tyle udalo mi sie wyhamowac, ze mu zrobilem jedynie bruzde na dlugosci 3/4 boku. Policjant orzekl moja wine bo (tu nieistotne wyjasnienia oraz przekonaly go slowa taksowkarza ktory zaklinal sie, ze przejechal na zielonym. Potwieridzil to inny taksowkarz (tej samej korporacji), ktory "dokladnie cala sytuacje widzial". skomentuj
2007-04-21 01:29	Re: Psy...	Jaruś
On 21 Kwi, 01:19, "Angie" wrote: [...] cach Prawo lokalne: UCHWAŁA Nr LXXIV/1431/06 RADY MIEJSKIEJ w ŁODZI z dnia 13 września 2006 r. "3)prowadzenie psów agresywnych - w tym wszystkich psów ras wymienionych w rozporządzeniu Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 28 kwietnia 2003 r. w sprawie wykazu ras psów uznawanych za agresywne (Dz. U. Nr 77, poz. 687) - oraz mieszańców tych ras, a także psów uznawanych ze względu na ich wielkość za niebezpieczne dla otoczenia wyłącznie przez osoby pełnoletnie - na uwięzi oraz w założonych kagańcach;" I jak sama zauważyłaś rozróżnianie tych ras jest znikome, a ustawa mówi dokładnie o "amerykański pit bull terrier". Wiki o tym mówi: "jedna z ras psów, nie uznana przez FCI", a więc FCI i związek kynologiczny należący do FCI nie mają chyba za wiele do pogadania na tym gruncie. Bardziej jestem w stanie przyjąć argumentację Jaska niż Twoją Angie. skomentuj
2007-04-21 01:56	Re: Psy...	Angie
Użytkownik "Jaruś" napisał w wiadomości news:1177111763.847535.136100@b58g2000hsg.googlegroups.com... >Prawo lokalne: UCHWAŁA Nr LXXIV/1431/06 >RADY MIEJSKIEJ w ŁODZI Mowiasz o prawie lokalnym miasta Lodzi.(mieszkasz w lodzi?) Ja o rozporzadzeniu MSWiA. A to slowem nie wspomina o mieszancach. Wiem, ze byly brane pod uwage takie zmiany ale zostaly odrzucone przez Sejm. natomiast o ile mi swita to w 2005 skreslono z pierwotnego rozporzadzenia obowiazek uzyskiwania zgody na trzymanie psa rasy uznanej za agresywna >Wiki o tym mówi: "jedna z ras psów, nie uznana przez FCI" Wiki nie jest wiarygodnym zrodlem informacji i nie ma sie co na nia powolywac w powaznych dyskusjach. poczytaj sobie http://www.zkwp.pl/regulaminy/mswia.html a jak ci sie bedzie chcialo to i to http://www.senat.gov.pl/K5/DOK/DIAR/87/8701.htm >Bardziej jestem w stanie przyjąć argumentację Jaska niż Twoją Angie. Bo ci na reke. Mnie ani grzeje ani ziebi czy sie zgadzasz ze mna czy nie - trzeba bylo nie przyjmowac mandatu tylko isc w sadzie przekonywac sedziego ze to ty jestes poszkodowana. Jakie niby srodki bezpieczenstwa powinna podjac sasiadka aby uchronic twojego psa-agresora przed skutkiem jego glupoty? Postaw sie na moment na jej miejscu - wychodzisz z psem na smyczy i w kagancu i nagle rzuca sie na niego jakis pies. Skad mogla niby miec pewnosc ze na ataku na psa sie skonczy? Ze to tylko chwilowa szajba twojego psa, a nie np atak wscieklizny? Widzac dwa kotlujace sie psy przy swoich nogach miala prawo sie czuc zagrozona. Policjanci najwyrazniej podzielili to zdanie. Jak czujesz niedosyt batalii sasiedzkich to pozwij sasiadke o zwrot kosztow leczenia psa - moze to poprawi ci humor Angie skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

starsze

Tytuł	Autor	Data
Psy.	FlashT	2005-10-28 00:28
wyjace psy i cisza nocna	Piotrek	2006-01-02 11:13
Psy na mojej posesji	Renata	2006-06-29 09:59
Wspólnota lokatorska a niebezpieczne psy	michal	2007-01-04 19:57