poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2012-05-01 17:18	sprzeciw od nakazu zapłaty	rmrmg
opis sytuacji: Z pewnym telekomem w latach 2000-2010 łączył mnie szereg umów (zwykle po kilka naraz). Po wypowiedzeniu ostatniej telekom stwierdził, że nie oddałem sprzętu. Telefonicznie dowiedziałem się, że był to sprzęt związany z umową wypowiedzianą w 2004. Odpisałem, że nie mam, na pewno oddałem, a jakby co to i tak sprawa przedawniona. W "odpowiedzi" dostałem w 2011 fakturę z której nie wynika czego dotyczy (tytułem jest nic niemówiący numer). Teraz wzywają do zapłaty faktury ten_sam_numer za usługi telekomunikacyjne (czyli nie nowa klasyfikacja). Przedstawiłem im znowu swoje zdanie, spytałem skąd ta zmiana sprzętu w usługę. Znowu odpowiedzi brak czekam na nakaz i będę pisał sprzeciw. (pewnie esąd na widok faktury wyda nakaz od razu, nie patrząc skąd się wzięła) pytania: 1. Coś szczególnego trzeba napisać w sprzeciwie? Wszak faktura nie jest przedawniona ale roszczenie jako takie jest. A telekom stara się zaciemnić sprawę. 2. Typową praktyką windykacji jest wycofywanie pozwów po otrzymaniu sprzeciwu by nie zamykać sobie drogi dalszego marudzenia. Czy można jakoś wykorzystać art 203 par 4 KPC "sąd może uznać za niedopuszczalne cofnięcie pozwu [... gdy jest to ...] sprzeczne z zasadami współżycia społecznego" do nakłonienia sądu do niedopuszczenia cofnięcia pozwu? Mógłbym argumentować, że moje stanowisko przedstawione w sprzeciwie jest znane powodowi, natomiast powód nigdy (pisemnie) nie sprecyzował skąd DOKŁADNIE wzięła się faktura. Co więcej przedstawił kilka różnych wersji. Jest jakaś szansa, że sąd wziąłby to pod uwagę? Macie pomysły jak uczynić to bardziej prawdopodobnym? Komuś udało się wykorzystać ten przepis? skomentuj

2012-05-04 21:01	Re: sprzeciw od nakazu zapłaty	Grzegorz
Użytkownik "rmrmg" napisał w wiadomości news:pan.2012.05.01.15.17.41@sign.atu.re... > opis sytuacji: > Z pewnym telekomem w latach 2000-2010 łączył mnie szereg umów (zwykle po > kilka naraz). Po wypowiedzeniu ostatniej telekom stwierdził, że nie > oddałem sprzętu. Telefonicznie dowiedziałem się, że był to sprzęt > związany z umową wypowiedzianą w 2004. Odpisałem, że nie mam, na pewno > oddałem, a jakby co to i tak sprawa przedawniona. W "odpowiedzi" dostałem > w 2011 fakturę z której nie wynika czego dotyczy (tytułem jest nic > niemówiący numer). Teraz wzywają do zapłaty faktury ten_sam_numer za > usługi telekomunikacyjne (czyli nie nowa klasyfikacja). Przedstawiłem im > znowu swoje zdanie, spytałem skąd ta zmiana sprzętu w usługę. Znowu > odpowiedzi brak czekam na nakaz i będę pisał sprzeciw. (pewnie esąd na > widok faktury wyda nakaz od razu, nie patrząc skąd się wzięła) > > pytania: > 1. Coś szczególnego trzeba napisać w sprzeciwie? Wszak faktura nie jest > przedawniona ale roszczenie jako takie jest. A telekom stara się > zaciemnić sprawę. > 2. Typową praktyką windykacji jest wycofywanie pozwów po otrzymaniu > sprzeciwu by nie zamykać sobie drogi dalszego marudzenia. Czy można jakoś > wykorzystać art 203 par 4 KPC "sąd może uznać za niedopuszczalne > cofnięcie pozwu [... gdy jest to ...] sprzeczne z zasadami współżycia > społecznego" do nakłonienia sądu do niedopuszczenia cofnięcia pozwu? > Mógłbym argumentować, że moje stanowisko przedstawione w sprzeciwie jest > znane powodowi, natomiast powód nigdy (pisemnie) nie sprecyzował skąd > DOKŁADNIE wzięła się faktura. Co więcej przedstawił kilka różnych wersji. > Jest jakaś szansa, że sąd wziąłby to pod uwagę? Macie pomysły jak uczynić > to bardziej prawdopodobnym? Komuś udało się wykorzystać ten przepis? Faktura nie jest wystawiona prawidłowo. Fakturę należy wystawić w ciągu siedmiu dni od powstania zdarzenia rodzącego tzw. obowiązek podatkowy. Faktura winna być wystawiona kiedyś, kiedyś tam kiedy "nie zwróciłeś" rzeczonego urządzenia czyli w ciągu siedmiu dni od dnia kiedy to urządzenie miałeś tam kiedyś zwrócić. Czyli dawno temu. (rozp. Min. Fin. w sprawie wystawiania faktur ... często zmieniane) Takie coś to jest ukrywanie przed US rzeczywistego przebiegu transakcji będącej przedmiotem opodatkowania. Napisz do właściwego dla tego telekomu US'u lub UKS'u i zaznacz koniecznie, że to może być stała praktyka. Dołącz kopię tej faktury. Po wizycie US czy UKS przejdzie im to raz na zawsze. Jest to faktura wystawiona w trybie art. 108 ustawy o VAT, niedokumentująca zdarzenia gospodarczego opodatkowanego ale zawierająca w sobie podatek VAT. W odwołaniu do e-sądu napisz, że podstawą roszczenia strony jest faktura przedatowana a która winna być wystawiona zgodnie z prawem dawno temu, w okresie który uległ przedawnieniu. Taka praktyka (preparowanie faktur) jest karalna. Skarbówka przeprowadzi kontrole i przeniesie zdarzenie podatkowe wstecz. Naliczy % i skieruje sprawę do zwykłego sądu z ustawy Kodeksu Karno-Skarbowego. skomentuj
2012-05-04 23:13	Re: sprzeciw od nakazu zapłaty	rmrmg
Dnia Fri, 04 May 2012 21:01:09 +0200, Grzegorz napisał(a): > Faktura nie jest wystawiona prawidłowo. Fakturę należy wystawić w ciągu > siedmiu dni od powstania zdarzenia rodzącego tzw. obowiązek podatkowy. > Faktura winna być wystawiona kiedyś, kiedyś tam kiedy "nie zwróciłeś" > rzeczonego urządzenia czyli w ciągu siedmiu dni od dnia kiedy to > urządzenie miałeś tam kiedyś zwrócić. Czyli dawno temu. (rozp. Min. Fin. > w sprawie wystawiania faktur ... często zmieniane) > Takie coś to jest ukrywanie przed US rzeczywistego przebiegu transakcji > będącej przedmiotem opodatkowania. > Napisz do właściwego dla tego telekomu US'u lub UKS'u i zaznacz > koniecznie, że to może być stała praktyka. Dołącz kopię tej faktury. A do US w jakim trybie napisać? Po prostu wskazać możliwe naruszenie prawa czy coś mądrego mogę dodać? Dobrze byłoby mieć jakiś wgląd w sprawę, da się to załatwić? Coś poza ordynacją podatkową reguluje to? Dzięki za odpowiedz. skomentuj
2012-05-05 14:00	Re: sprzeciw od nakazu zapłaty	rmrmg
Dnia Fri, 04 May 2012 21:01:09 +0200, Grzegorz napisał(a): > Faktura nie jest wystawiona prawidłowo. Sprawdziłem to nie faktura a nota księgowa. Zmyliły mnie dalsze pisma gdzie mówią już o fakturze. skomentuj
2012-05-07 00:18	Re: sprzeciw od nakazu zapłaty	Grzegorz
Użytkownik "rmrmg" napisał w wiadomości news:pan.2012.05.05.11.59.56@sign.atu.re... > Dnia Fri, 04 May 2012 21:01:09 +0200, Grzegorz napisał(a): > > > Faktura nie jest wystawiona prawidłowo. > > Sprawdziłem to nie faktura a nota księgowa. Zmyliły mnie dalsze pisma > gdzie mówią już o fakturze. Na notę księgową możesz się wypiąć. Firma ewidentnie kombinuje żeby nie musiała od tego odprowadzić podatku VAT. To taki sposób na wywołanie presji. (A jest na tej nocie podatek VAT?) Zdarzenie będące podstawą wystawienia noty miało miejsce dawno temu. Nota/f-ra powinny być wystawione w ciągu siedmiu dni od zaistnienia faktu będącego podstawą wystawienia. Np. w umowie jest, że zwracasz wyposażenie abonenckie w ciągu xx dni od dnia rozwiązania umowy. Od dnia xx biegnie termin przedawnienia. W KC jest też art. który mówi o tym że bieg przedawnienia rozpoczyna się od dnia kiedy stronie (telekomowi) przysługiwało prawo (do zwrotu urządzenia) do roszczenia. To, że telekom zwlekał to jego strata. Postępowanie podatkowe jest jawne dla stron. Ty nie jesteś stroną. Taką też odpowiedź otrzymasz z US na złożoną skargę. W skardze możesz zastrzec wykorzystanie swoich danych osobowych. G. skomentuj
2012-05-07 04:49	Re: sprzeciw od nakazu zapłaty	Gotfryd Smolik news
On Fri, 4 May 2012, Grzegorz wrote: > Faktura nie jest wystawiona prawidłowo. Fakturę należy wystawić w ciągu > siedmiu dni od powstania zdarzenia rodzącego tzw. obowiązek podatkowy. To nie powoduje skutków cywilnoprawnych. BTW: widziałem resztę, że chodzi o notę a nie f-rę, ale skoro się "odniosłes" to i ja to zrobię. Ujmę to tak: straszenie USem nie na wszystkich działa ;) > Faktura winna być wystawiona kiedyś, kiedyś tam kiedy "nie zwróciłeś" > rzeczonego urządzenia czyli w ciągu siedmiu dni od dnia kiedy to urządzenie > miałeś tam kiedyś zwrócić. Czyli dawno temu. (rozp. Min. Fin. w sprawie > wystawiania faktur ... często zmieniane) > Takie coś to jest ukrywanie przed US rzeczywistego przebiegu transakcji > będącej przedmiotem opodatkowania. Nie, to jest zwykły bład, naprawia się go poprzez złożenie deklaracji korygujacej. Jedynie jakby US dorwał delikwenta *przed* złożeniem deklaracji, to byłby (dla niego) problem. > Napisz do właściwego dla tego telekomu US'u lub UKS'u i zaznacz koniecznie, > że to może być stała praktyka. Dołącz kopię tej faktury. > Po wizycie US czy UKS przejdzie im to raz na zawsze. Jesliby złożyli już korektę deklaracji, to skutek będzie taki, że kolejne donosy po prostu będa odkładane do kosza, albo jak kto woli "do sprawdzenia na końcu kolejki jako wysoce nie rokujace". I jest prawdopodobne, że tak się własnie dzieje. O ile "sciganie USem" ma sens kiedy sprzedawca faktycznie cos manipuluje, stosowanie tej metody bez pomyslunku odnosi skutek odwrotny do zamierzonego. > W odwołaniu do e-sądu napisz, że podstawą roszczenia strony jest faktura > przedatowana a która winna być wystawiona zgodnie z prawem dawno temu, > w okresie który uległ przedawnieniu. A to zupełnie inna sprawa, do której się nie odnoszę. > Taka praktyka (preparowanie faktur) jest karalna. > Skarbówka przeprowadzi kontrole i przeniesie zdarzenie podatkowe wstecz. > Naliczy % i skieruje sprawę do zwykłego sądu z ustawy Kodeksu > Karno-Skarbowego. Skarbówka ma "moc" przekierować sprawę cywilna do sadu karnego? Możesz wskazać podstawę prawna, bo ciekaw jestem? Zupełnie już pomijam taki szczegół, że przy kwocie o której mowa skarbówca wcale nie będzie kierowała sprawy do sadu, tylko albo ja umorzy (jesli korekta była złożona), albo przeprowadzi postępowanie mandatowe. pzdr, Gotfryd skomentuj
2012-05-07 09:14	Re: sprzeciw od nakazu zapłaty	geos
rmrmg wrote: > [...] miałem podobną sytuację, upc domagało się zwrotu urządzenia po kilku latach od rezygnacji z ich usług. kilkanaście dni wcześniej modem został sprzedany ponieważ w dniu podpisania umowy zostałem poinformowany przez sprzedawcę, iż urządzenie staje się moją własnością. w pierwszej chwili chciałem im zwrócić inny egzemplarz takiego modemu zakupiony na rynku wtórnym ale nie zgodzili się a kara przekraczała kilkukrotnie rynkową wartość sprzętu. poprosiłem o poradę którąś z instytucji konsumenckich, opisałem sprawę, otrzymałem odpowiedź, że m.in. (cytuję z pamięci) nie można zarabiać na karach. wszystko to zebrałem do kupy i odpisałem telkomowi. minął jakiś czas bez odzewu z ich strony, później sprawa się przedawniła i do dziś mam święty spokój. nie wiem czy miałem szczęście, i czy miałbym jakieś szanse w starciu z nimi w sądzie. pozdrawiam, geos skomentuj
2012-05-07 09:23	Re: sprzeciw od nakazu zapłaty	Liwiusz
W dniu 2012-05-07 09:14, geos pisze: > nie można zarabiać na karach Bardzo ciekawe stwierdzenie, ale niekoniecznie zgodne z prawdą. -- Liwiusz skomentuj
2012-05-07 09:33	Re: sprzeciw od nakazu zapłaty	geos
Liwiusz wrote: > W dniu 2012-05-07 09:14, geos pisze: >> nie można zarabiać na karach > > Bardzo ciekawe stwierdzenie, ale niekoniecznie zgodne z prawdą. nie wnikałem, przekazałem im opinię mi przedstawioną. być może burdel jaki tam mieli zadziałał na moją korzyść, ale tego nie wiem. nie ciągnąłem tego dalej po braku odpowiedzi od operatora w czasie przeznaczonym na rozpatrzenie reklamacji. pozdrawiam geos skomentuj
2012-05-07 22:19	Re: sprzeciw od nakazu zapłaty	rmrmg
Dnia Mon, 07 May 2012 00:18:09 +0200, Grzegorz napisał(a): > Na notę księgową możesz się wypiąć. Dlaczego? Wypinam się dlatego, że sprzęt im oddałem a ponadto sprawa jest przedawniona. Czym się różni w postępowaniu cywilnym nota od faktury? Według mnie powinni przede wszystkim przedstawic dowody dlaczego chcą pieniędzy (a nie numer faktury, noty albo buta) ale ponoć e-sąd wyknie wszystko. > Firma ewidentnie kombinuje żeby nie musiała od tego odprowadzić podatku > VAT. To taki sposób na wywołanie presji. (A jest na tej nocie podatek > VAT?) Nie, nie ma. Z krótkiego googlania wychodzi, że kary umowne (pewnie tak to zakwalifikowali) są zwolnione z vatu. > Nota/f-ra powinny być wystawione w ciągu siedmiu dni od zaistnienia > faktu będącego podstawą wystawienia. A gdzie to jest określone w stosunku do not księgowych? Wszak chyba nie w ustawie o vat. skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Sprzeciw od nakazu zapłaty, brak miejsca w rubryce	joszi	2005-11-22 21:00
Poszukuje wzoru wypelnionego druku SPRZECIW OD NAKAZU ZAPŁATY w postepowaniu upominawczym	Artur	2005-11-25 13:07
Pytanie o sprzeciw do nakazu zaplaty.	Norbert	2007-06-05 10:47
Sprzeciw do nakazu zapłaty w postępowaniu upominawczym	Darek_s	2007-07-18 14:46
sprzeciw od nakazu zapłaty - forma	Iza	2008-03-06 12:06
doręczenie nakazu zapłaty	Robin	2008-10-10 11:36
sprzeciw od nakazu zapłaty	Johnny2	2008-11-17 18:04
Sprzeciw od nakazu zapłąty - kilka pytań	MP	2008-12-02 09:13
Sprzeciw od nakazu zaplaty - co dalej?	hen	2008-12-29 19:13
Sprzeciw od nakazu zaplaty w postepowaniu upominawczym.	666	2010-04-02 18:48