poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2010-04-15 09:00	Szkolenie pracownika w pracy	pi3tia
Witam, Mam taki problem. Pracuje jako informatyk w dosc waskiej dziedzinie, wiedze ktora posiadam nabywalem na wlasnych bledach przez 10 lat pracy. Czy pracodawca chcac zastapic mnie w przyszlosci na moim stanowisku kims innym moze wymusic na mnie przeszkolenie tego pracowanika z wykonywanych przezemnie czynnosci? Innymi slowy, czy musze krok po kroku pokazac co jak w pracy robie, zdradzajac w ten sposob moj fach? Pietia skomentuj

2010-04-15 09:25	Re: Szkolenie pracownika w pracy	Michał_Gut
doskonałe pytanie! tez chetnie poznam opinie innych. Moim zdaniem nie moze cie zmusić. MoĹźe prĂłbować zwolnić ciebie wtedy dyscyplinarnie co nie znaczy, Ĺźe nie podwaĹźysz dyscyplinarki w sadzie pracy. Po prostu nie ma on narzedzi zeby ciebie do tego zmusić. jedyna karta przetargowa to dla swietego spokoju mozesz chciec miec czysto w papierach a nie wlĂłczyć się po sÄ dach. sir skomentuj
2010-04-15 09:48	Re: Szkolenie pracownika w pracy	Massai
Michał Gut wrote: > doskonałe pytanie! tez chetnie poznam opinie innych. > > > Moim zdaniem nie moze cie zmusić. Może próbować zwolnić ciebie > wtedy dyscyplinarnie co nie znaczy, że nie podważysz dyscyplinarki > w sadzie pracy. Po prostu nie ma on narzedzi zeby ciebie do tego > zmusić. Odchodząc masz przekazać obowiązki, a nie nauczyć fachu nowego pracownika. Poinformować o realizowanych projektach, przekazać materiały robocze itp. Bo w ekstremalnej sytuacji można sobie wyobrazić że pracodawca przyprowadza łebka po maturze, i mówi "proszę go przeszkolić w tym co pan robi. Nic mnie nie obchodzi że pan się tego uczył 10 lat, macie 3 dni". A do dyscyplinarki musiałby mieć jakieś podstawy. -- Pozdro Massai skomentuj
2010-04-15 10:07	Re: Szkolenie pracownika w pracy	Icek
> > Moim zdaniem nie moze cie zmusić. Może próbować zwolnić ciebie > > wtedy dyscyplinarnie co nie znaczy, że nie podważysz dyscyplinarki > > w sadzie pracy. Po prostu nie ma on narzedzi zeby ciebie do tego > > zmusić. > > Odchodząc masz przekazać obowiązki, a nie nauczyć fachu nowego > pracownika. > Poinformować o realizowanych projektach, przekazać materiały robocze > itp. > > Bo w ekstremalnej sytuacji można sobie wyobrazić że pracodawca > przyprowadza łebka po maturze, i mówi "proszę go przeszkolić w tym > co pan robi. Nic mnie nie obchodzi że pan się tego uczył 10 lat, > macie 3 dni". > > A do dyscyplinarki musiałby mieć jakieś podstawy. ale moge tez osbie wyobrazic sytuacje kogos kto doskonale zna sie na tych sprawach a przeszkolenie tak naprawde obejmuje tajniki danego stanowiska pracy Icek skomentuj
2010-04-15 10:18	Re: Szkolenie pracownika w pracy	Jackare
UĹźytkownik "pi3tia" napisał w wiadomości news:4bc6b991$0$17094$65785112@news.neostrada.pl... > Witam, > > Mam taki problem. Pracuje jako informatyk w dosc waskiej dziedzinie, > wiedze ktora posiadam nabywalem na wlasnych bledach przez 10 lat pracy. > Czy pracodawca chcac zastapic mnie w przyszlosci na moim stanowisku kims > innym moze wymusic na mnie przeszkolenie tego pracowanika z wykonywanych > przezemnie czynnosci? Innymi slowy, czy musze krok po kroku pokazac co jak > w pracy robie, zdradzajac w ten sposob moj fach? > > Pietia To co piszesz jest nienormalnie patologicznie i szkodliwe dla firmy a Tobie jako pracownikowi obsolutnie nic nie daje. To czego wiesz nauczyłeś się w pracy u tego pracodawcy (lub u kilku innych) i wiesz to tak naprawdę tylko dzieki niemu. Absolutnie nie rozumiem Twojego sposobu myślenia, ale cóş - pewnie go nie zmienię. Kiedyś w analogicznej sytuacji zwolniłem pracownika dyscyplinarnie za takie zachowanie. Po amerykańsku: wręczenie wypowiedzenia i 10 minut na spakowanie rzeczy do kartonu i opuszczenie zakładu w asyście innego pracownika. Była to jawna odmowa wykonania polecenia słuĹźbowego (przyświadkach) i działanie na szkodę pracodawcy. Poszedł do sÄ du ale przegrał. U mnie dostałbyś dyscyplinarkę za działanie na szkodę interesu pracodawcy lub wypowiedzenie na skutek utraty zaufania i zwolnienie ze świadczenia pracy w trakcie wypowiedzenia do tego naganę z wpisem do akt. Patologia leĹźy oczywiście po obydwu stronach: firmy ktĂłra nie potrafi zorganizowac gromadzenia wiedzy i doświadczeń co powinno lezeć u podstaw dbania o jej interesy i pracownika ktĂłrego myślenie jest dla mnie absolutnie niezrozumiałe i powodowane jakimś chorym poczuciem konkurencji i Ĺşle pojmowanym wyścigiem szczurĂłw. W dobrze poukładanych firmach mentoring jest czymś normalnym i jak najbardziej natruralnym. Pracownik zostaje przydzielony do mentora i ten wprowadza go w arkana zawodu czy stanowiska, Tak jest np w ABB, Siemens, Bombardier. -- Jackare skomentuj
2010-04-15 10:22	Re: Szkolenie pracownika w pracy	Jackare
UĹźytkownik "Jackare" napisał w wiadomości news:hq6hg2$863$1@node1.news.atman.pl... > W dobrze poukładanych firmach mentoring jest czymś normalnym i jak > najbardziej natruralnym. Pracownik zostaje przydzielony do mentora i ten > wprowadza go w arkana zawodu czy stanowiska, Tak jest np w ABB, Siemens, > Bombardier. i robi to właśnie po to by ten pracownik go po jakim czasie zastÄ pił. KaĹźdy normalny kierownik czy inna osoba zarzÄ dzajÄ ca jakimś obszarem działalności dba o to by zawsze był jakiś zastępca - ktoś kto przypadku konieczności przejmie obowiÄ zki i będzie w stanie kontynuowac działanie -- Jackare skomentuj
2010-04-15 10:26	Re: Szkolenie pracownika w pracy	januszek
Jackare napisał(a): > To co piszesz jest nienormalnie patologicznie i szkodliwe dla firmy a Tobie > jako pracownikowi obsolutnie nic nie daje. To czego wiesz nauczyłeś się w > pracy u tego pracodawcy (lub u kilku innych) i wiesz to tak naprawdę tylko > dzieki niemu. Absolutnie nie rozumiem Twojego sposobu myślenia, ale cóż - > pewnie go nie zmienię. To się sprowadza do tego, ze w tej firmie nie prowadzi sie dokumentacji tego co sie wdraza i robi, wszystko sie sztukuje na kolania zeby dzialalo i na koncu juz nikt nie wie jak i dlaczego to dziala... j. -- bing jest fajny ale nie widać z niego do Apteki na Solnym... skomentuj
2010-04-15 11:46	Re: Szkolenie pracownika w pracy	pi3tia
W dniu 2010-04-15 10:18, Jackare pisze: > To co piszesz jest nienormalnie patologicznie i szkodliwe dla firmy a > Tobie jako pracownikowi obsolutnie nic nie daje. To czego wiesz > nauczyłeś się w pracy u tego pracodawcy (lub u kilku innych) i wiesz to > tak naprawdę tylko dzieki niemu. Absolutnie nie rozumiem Twojego sposobu > myślenia, ale cóż - pewnie go nie zmienię. Jackare, spokojnie...podaje hipotetyczna sytuacje ktora sie napewno nie zdarzy, a gdyby nawet...ja sie tak nie zachowam bo w sumie nic by mi to nie dalo, pytam z czystej ciekawosci :) Ciekawi mnie zwlaszcza strona prawna tego wszystkiego...czy gdybym sie tak zachowal, majac gdzies gleboko wpisy do akt, dyscyplinarki itp czy pracodawca moze wejsc w zwiazku z tym na jakakolwiek sciezke prawna. Oczywiscie przekazuje stanowisko tak jak jest, hasla dostepu i takie tam rzeczy bez np mopich wlasnych trikow jak cos zrobic w 4 godziny zamiast w 5 dni. Co do mojej wiedzy to jednak nie masz racji, to nie firma mnie wyszkolila...w zyciu mnie nie wyslano na zadne szkolenie a cala wiedza jaka posiadam zdobywalem sam szperajac w dokumentacjach w domu. Dlatego moze mam jakies patologiczne, jak to nazwales, przeczycie ze cos tu nie gra i gdyby sytuacja taka miala miejsce wydaje mi sie ze nie bylo by to fair wobec mnie. Musze za to powiedziec ze sytuacja pod wzgledem kadry w firmie nie jest prawidlowa, nie mam zadnego zastepcy chociaz nie raz o niego prosilem. Szefostwo woli przycinac koszty niz zatrudnic kogos dodatkowego. Nie moge wziasc normalnie urlopu bo nikt za mnie pewnych rzeczy nie zrobi, malo tego...musialem pracowac z reka w gipsie i nikt sie tym nie przejal specjalnie (co prawda dostalem za to premie)...wiec popatrz na to troche z mojego punktu widzenia. Pietia skomentuj
2010-04-15 11:53	Re: Szkolenie pracownika w pracy	pi3tia
W dniu 2010-04-15 10:26, januszek pisze: >> To co piszesz jest nienormalnie patologicznie i szkodliwe dla firmy a Tobie >> jako pracownikowi obsolutnie nic nie daje. To czego wiesz nauczyłeś się w >> pracy u tego pracodawcy (lub u kilku innych) i wiesz to tak naprawdę tylko >> dzieki niemu. Absolutnie nie rozumiem Twojego sposobu myślenia, ale cóż - >> pewnie go nie zmienię. > > To się sprowadza do tego, ze w tej firmie nie prowadzi sie dokumentacji > tego co sie wdraza i robi, wszystko sie sztukuje na kolania zeby > dzialalo i na koncu juz nikt nie wie jak i dlaczego to dziala... tu sie niczego nie wdraza ani nie produkuje, co miesiac robi sie powtarzalne, te same rzeczy i dokumentacja dokladnie okresla co i jak robic, nie zmienia to faktu ze przez lata praktyki potrafie niektore rzeczy zrobic lepiej i szybciej niz ktos kto przestudiowal dokumentacje. pietia skomentuj
2010-04-15 12:24	Re: Szkolenie pracownika w pracy	Jackare
UĹźytkownik "pi3tia" napisał w wiadomości news:4bc6e067$0$19174$65785112@news.neostrada.pl... > moze mam jakies patologiczne, jak to nazwales, przeczycie ze cos tu nie > gra i gdyby sytuacja taka miala miejsce wydaje mi sie ze nie bylo by to > fair wobec mnie. > ZastÄ pienie Ciebie z dnia na dzień kimś innym (w domyśle: kimś np tańszym) byłoby nie fair. Przygotowywanie kogoś kto będzie z TobÄ współpracował i w dalszej perspektywie przejmie TwojÄ działkę jest działaniem normalnym. Ty znasz sytuację od wewnÄ trz. > Musze za to powiedziec ze sytuacja pod wzgledem kadry w firmie nie jest > prawidlowa, nie mam zadnego zastepcy chociaz nie raz o niego prosilem. > Szefostwo woli przycinac koszty niz zatrudnic kogos dodatkowego. Nie moge > wziasc normalnie urlopu bo nikt za mnie pewnych rzeczy nie zrobi, malo > tego...musialem pracowac z reka w gipsie i nikt sie tym nie przejal O! I tu juĹź bezpośrednio odczuwasz tÄ patologię. Nie moĹźesz wiÄ Ä‡ urlopu, nie moĹźesz zachorować. Oceń czy warto dalej tam pracować bo nie chciałbym być złym prorokiem ale przede wszsytkim to ci tam zacznie za chwilę siwych włosĂłw przybywać. W przypadku odmowy o ktĂłrej piszesz pracodawca ma moĹźliwości prawne, choćby tak proste jak te o ktĂłrych pisałem. Gdyby miało się tak stać jak piszesz, musisz wybrac inne, bardziej poliyczne rozwiÄ zanie ktĂłre nie wywoła dla Ciebie negatywnych skutkĂłw, np przyjmujesz nowego i jeden lub dwa dni nic z nim nie robisz albo robisz tak by nie zrobić. Bierzesz urlop na ĹźÄ danie, w następnym dniu dostarczasz wypowiedzenie i zwolnienie lekarskie i ciÄ gniesz je do końca wypowiedzenia. -- Jackare -- Jackare skomentuj

nowsze

1 2 3

starsze

Tytuł	Autor	Data
wypowiedz.pracy przez pracownika	irena	2006-01-15 20:17
prawo pracy - szkolenie	o`rety	2006-02-15 19:12
Szkolenie nowego pracownika	Art	2006-09-19 15:10
[kodeks pracy] porzucenie pracy przez pracownika	draculka	2007-02-01 13:51
urząd pracy a szkolenie	milosnikkoleiWYTNIJTO	2007-04-05 16:02
Porzucenie pracy przez pracownika	===Tomy===	2007-08-09 01:55
Prawo pracy, a kupa pracownika	Kuba qpcio Rosinski	2008-01-25 20:20
wulgaryzmy pod adresem pracownika a Kodeks Pracy?	Dante	2008-02-12 13:15
Prawo pracy - obowiązki pracownika	Kasia	2009-02-13 11:30
Prawo pracy - obowiązki pracownika	Kasia	2009-02-13 11:36