poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2012-03-18 19:39	Trzy pasy ruchu na skrzyzowaniu.	Ajgor
Witam. Nie wiem, czy uda mi sie jasno opisac, o co mi chodzi, a chodzi o sprawe bardzo wazna, bo o prawdopodobienstwo wystepowania wypadkow drogowych. Wyobrazcie sobie skrzyzowanie, do ktorego ze wszystkich stron dochodza ulice czteropasmowe. Po dwa pasy w kazda strone. Blisko skrzyzowania zostal dolozony trzeci, wewnetrzny pas do skretu w lewo. Dotychczas w takim przypadku bylo tak, ze prawy pas byl do jazdy prosto )i skretu w prawo), srodkowy do jazdy prosto, i ewentualnie skretu w lewo, a lewy - ten trzceci dodany - do skretu w lewo. W ten sposob mielismy dwa pasy do jazdy prosto. Ale u mnie w miescie niedawno radni sobie przypomnieli, ze istnieje przepis mowiacy, ze nalezy sie poruszac jak najblizej prawej krawedzi jezdni. A zaczynaja zmieniac organizacje ruchu na skrzyzowaniach. Teraz jest tak, ze srodkowy pas juz nie jest do jazdy na wprost, a jedynie do skrecania w lewo. Czyli mamy: prawy pas do jazdy prosto, (i skretu w prawo), a srodkowy i lewy do skretu w lewo. NIBY wszystko jest OK. Z jednym drobnym zastrzezeniem. Otoz wytwarza sie taka sytuacja, ze jada samochody dwoma pasami, a kilkadziesiat metrow przed skrzyzowaniem nagle sie okazuje, ze prosto mozna jechac tylko jednym - prawym pasem, wiec ci z lewego pasa zaczynaja sie wciskac na prawy. Robi sie balagan, sa stluczki itp. I tu moje pytanie. Czy taka organizacja ruchu, gdzie mamy na krzyzowce srodkowy pas do jazdy na wprost rzeczywiscie jest sprzeczna z przepisami? skomentuj

2012-03-18 19:56	Re: Trzy pasy ruchu na skrzyzowaniu.	Adam Klobukowski
On Sunday, 18 March 2012 19:39:07 UTC+1, Ajgor wrote: > Witam. > Nie wiem, czy uda mi sie jasno opisac, o co mi chodzi, a chodzi o sprawe > bardzo wazna, bo o prawdopodobienstwo wystepowania wypadkow drogowych. > Wyobrazcie sobie skrzyzowanie, do ktorego ze wszystkich stron dochodza ulice > czteropasmowe. Po dwa pasy w kazda strone. Blisko skrzyzowania zostal > dolozony trzeci, wewnetrzny pas do skretu w lewo. Dotychczas w takim > przypadku bylo tak, ze prawy pas byl do jazdy prosto )i skretu w prawo), > srodkowy do jazdy prosto, i ewentualnie skretu w lewo, a lewy - ten trzceci > dodany - do skretu w lewo. W ten sposob mielismy dwa pasy do jazdy prosto. > Ale u mnie w miescie niedawno radni sobie przypomnieli, ze istnieje przepis > mowiacy, ze nalezy sie poruszac jak najblizej prawej krawedzi jezdni. A > zaczynaja zmieniac organizacje ruchu na skrzyzowaniach. Teraz jest tak, ze > srodkowy pas juz nie jest do jazdy na wprost, a jedynie do skrecania w lewo. > Czyli mamy: prawy pas do jazdy prosto, (i skretu w prawo), a srodkowy i lewy > do skretu w lewo. NIBY wszystko jest OK. Z jednym drobnym zastrzezeniem. > Otoz wytwarza sie taka sytuacja, ze jada samochody dwoma pasami, a > kilkadziesiat metrow przed skrzyzowaniem nagle sie okazuje, ze prosto mozna > jechac tylko jednym - prawym pasem, wiec ci z lewego pasa zaczynaja sie > wciskac na prawy. Robi sie balagan, sa stluczki itp. I tu moje pytanie. Czy > taka organizacja ruchu, gdzie mamy na krzyzowce srodkowy pas do jazdy na > wprost rzeczywiscie jest sprzeczna z przepisami? Domyślnie nie, ale o wszystkim decyduje organizacja i oznaczenia na konkretnym skrzyżowaniu. AdamK skomentuj
2012-03-18 20:05	Re: Trzy pasy ruchu na skrzyzowaniu.	Ajgor
Użytkownik "Adam Klobukowski" napisał w wiadomości news:16382244.4068.1332097019625.JavaMail.geo-discussion-forums@yniz5... On Sunday, 18 March 2012 19:39:07 UTC+1, Ajgor wrote: > Witam. > Nie wiem, czy uda mi sie jasno opisac, o co mi chodzi, a chodzi o sprawe > bardzo wazna, bo o prawdopodobienstwo wystepowania wypadkow drogowych. > Wyobrazcie sobie skrzyzowanie, do ktorego ze wszystkich stron dochodza > ulice > czteropasmowe. Po dwa pasy w kazda strone. Blisko skrzyzowania zostal > dolozony trzeci, wewnetrzny pas do skretu w lewo. Dotychczas w takim > przypadku bylo tak, ze prawy pas byl do jazdy prosto )i skretu w prawo), > srodkowy do jazdy prosto, i ewentualnie skretu w lewo, a lewy - ten > trzceci > dodany - do skretu w lewo. W ten sposob mielismy dwa pasy do jazdy prosto. > Ale u mnie w miescie niedawno radni sobie przypomnieli, ze istnieje > przepis > mowiacy, ze nalezy sie poruszac jak najblizej prawej krawedzi jezdni. A > zaczynaja zmieniac organizacje ruchu na skrzyzowaniach. Teraz jest tak, ze > srodkowy pas juz nie jest do jazdy na wprost, a jedynie do skrecania w > lewo. > Czyli mamy: prawy pas do jazdy prosto, (i skretu w prawo), a srodkowy i > lewy > do skretu w lewo. NIBY wszystko jest OK. Z jednym drobnym zastrzezeniem. > Otoz wytwarza sie taka sytuacja, ze jada samochody dwoma pasami, a > kilkadziesiat metrow przed skrzyzowaniem nagle sie okazuje, ze prosto > mozna > jechac tylko jednym - prawym pasem, wiec ci z lewego pasa zaczynaja sie > wciskac na prawy. Robi sie balagan, sa stluczki itp. I tu moje pytanie. > Czy > taka organizacja ruchu, gdzie mamy na krzyzowce srodkowy pas do jazdy na > wprost rzeczywiscie jest sprzeczna z przepisami? Domyślnie nie, ale o wszystkim decyduje organizacja i oznaczenia na konkretnym skrzyżowaniu. No własnie o to mni chodzi, czy taka organizacja, gdzie srodkowy pas jest do jazdy w lewo, i NA WPROST, jest zgodna z prawem, czy nie. Bo ewidentnie srodkowy pas tylko do jazdy w lewo stwarza zagrozenie. Mieli bysmy sytuacje, gdzie przepis stwarza zagorzenie ludzkiego zycia. A przy okazji inna sytuacja. Jesli mamy znak STOP na przyklad przed przejazdem kolejowym. W ktorym miejscu powinnismy sie zatrzymac? Przed znakiem? Czy mozemy zaz nakiem? A jesli PRZED, to co w sytuacji, kiedy stojac przed znakiem nie widzimy czesci torów? U mnie w miescie jest takie jedno miejsce. Stojac przed znakiem nie widac torow z prawej strony, bo tory ida ukosem, i w dodatku znak jest pod mostem. Trzeba minac znak, i zatrzymac sie kilka metrow dalej. Jak egzaminatorzy na prawko chca kogos uwalic, to go tam prowadza ;) Ale to ostatnie pytanie to tylko z ciekawosci. skomentuj
2012-03-18 20:19	Re: Trzy pasy ruchu na skrzyzowaniu.	Shrek
On 2012-03-18 20:05, Ajgor wrote: > No w?asnie o to mni chodzi, czy taka organizacja, gdzie srodkowy pas jest do > jazdy w lewo, i NA WPROST, jest zgodna z prawem, czy nie. Zgodna i często stosowana. > A przy okazji inna sytuacja. Jesli mamy znak STOP na przyklad przed > przejazdem kolejowym. W ktorym miejscu powinnismy sie zatrzymac? Przed > znakiem? Czy mozemy zaz nakiem? A jesli PRZED, to co w sytuacji, kiedy > stojac przed znakiem nie widzimy czesci tor?w? U mnie w miescie jest takie > jedno miejsce. > Stojac przed znakiem nie widac torow z prawej strony, bo tory ida ukosem, i > w dodatku znak jest pod mostem. Trzeba minac znak, i zatrzymac sie kilka > metrow dalej. Jak egzaminatorzy na prawko chca kogos uwalic, to go tam > prowadza ;) Jak nie ma lini zatrzymania, chyba przed znakiem, a potem ewentualnie drugi raz;) Shrek skomentuj
2012-03-18 20:28	Re: Trzy pasy ruchu na skrzyzowaniu.	witek
On 3/18/2012 1:39 PM, Ajgor wrote: > Czy > taka organizacja ruchu, gdzie mamy na krzyzowce srodkowy pas do jazdy na > wprost rzeczywiscie jest sprzeczna z przepisami? Gdziesz jest przepis w jakimś rozporządzeniu, że ilość pasów na skrzyżowaniu nie może być mniejsza niż ilość pasów dojeżdżających do krzyżowania. Pod tym względem byłoby to niezgodne z jakimiś tam odgórnymi przepisami. Googlaj hasło obwodnica, wrocław długołęka , albo zapytaj na p.r.wroclaw. Z jakieś pół roku temu to było. skomentuj
2012-03-19 07:57	Re: Trzy pasy ruchu na skrzyzowaniu.	Andrzej Lawa
W dniu 18.03.2012 20:05, Ajgor pisze: > A przy okazji inna sytuacja. Jesli mamy znak STOP na przyklad przed > przejazdem kolejowym. W ktorym miejscu powinnismy sie zatrzymac? Przed > znakiem? Czy mozemy zaz nakiem? A jesli PRZED, to co w sytuacji, kiedy Czy ty w ogóle masz prawo jazdy? skomentuj
2012-03-19 10:49	Re: Trzy pasy ruchu na skrzyzowaniu.	Gotfryd Smolik news
On Sun, 18 Mar 2012, witek wrote: > On 3/18/2012 1:39 PM, Ajgor wrote: >> Czy >> taka organizacja ruchu, gdzie mamy na krzyzowce srodkowy pas do jazdy na >> wprost rzeczywiscie jest sprzeczna z przepisami? > > > Gdziesz jest przepis w jakimś rozporządzeniu, że ilość pasów na skrzyżowaniu > nie może być mniejsza niż ilość pasów dojeżdżających do krzyżowania. Należy to rozumiec jako "dla każdego kierunku oddzielnie" czy jak? (bo pasów mamy dwa, na skrzyżowaniu trzy, więc *ten* wymóg liczony globalnie jest spełniony, a z kolei niezbyt logicznie wygladałoby jesliby 4-pasowa jezdnia wymagała 4 pasów do jazdy w każdym kierunku, więc usiłuje dojsc czego miałaby dotyczyć regulacja). > Googlaj hasło obwodnica, wrocław długołęka Acha. pzdr, Gotfryd skomentuj
2012-03-19 11:45	Re: Trzy pasy ruchu na skrzyzowaniu.	Nixe
"Ajgor" napisał w wiadomości news:jk5bjb$j5k$1@news.dialog.net.pl... > A przy okazji inna sytuacja. Jesli mamy znak STOP na przyklad przed > przejazdem kolejowym. W ktorym miejscu powinnismy sie zatrzymac? Przed > znakiem? Czy mozemy zaz nakiem? A jesli PRZED, to co w sytuacji, kiedy > stojac przed znakiem nie widzimy czesci torów? U mnie w miescie jest takie > jedno miejsce. > Stojac przed znakiem nie widac torow z prawej strony, bo tory ida ukosem, > i w dodatku znak jest pod mostem. Trzeba minac znak, i zatrzymac sie kilka > metrow dalej. Jak egzaminatorzy na prawko chca kogos uwalic, to go tam > prowadza ;) Stajesz w takim miejscu (_bezpiecznym_dla siebie i innych użytkowników), z którego jesteś w stanie dokładnie i bez problemu ocenić, czy możesz jechac dalej. Czy to będzie przed, obok czy za znakiem, to już kwestia postawienia znaku - inaczej przy skrzyżowaniach, inaczej przed przejazdem. Poza tym nie zawsze jest postawiony zgodnie z zasadami logiki i zdrowego rozsądku, bo stawiają go tylko ludzie ;-) Przynajmniej mnie tak uczono i tak wbijano do głowy na kursie fafnaście lat temu. N. skomentuj
2012-03-19 13:19	Re: Trzy pasy ruchu na skrzyzowaniu.	Ajgor
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości news:4f66d8df$1@news.home.net.pl... >W dniu 18.03.2012 20:05, Ajgor pisze: > >> A przy okazji inna sytuacja. Jesli mamy znak STOP na przyklad przed >> przejazdem kolejowym. W ktorym miejscu powinnismy sie zatrzymac? Przed >> znakiem? Czy mozemy zaz nakiem? A jesli PRZED, to co w sytuacji, kiedy > > Czy ty w ogóle masz prawo jazdy? Oczywiście, że mam, i za soba ponad 20 lat bezwypadkowej jazdy, i ani jednego mandatu. (No.. Jeden, jak kiedyś w dzień zapomniałem świateł włączyć:) Zapłaciłem wtedy 80zł). Chodzi o to, że u nas w mieście jest głośno o tym miejscu. Jak zatrzymasz się przed znakiem, i później pojedziesz, to cię uwalą, że nie widziałeś torów z prawej strony. Jak się zatrzymasz ZA znakiem, ale w miejscu, gdzie tory widać, to Cię uwalą za nie zatrzymanie przed znakiem. Jedyne wyjście, to zatrzymać się dwa razy. Tylko, że tego ich nikt nie uczy. Ale akurat to nie było głównym tematem tego wątku. Ważniejsze dla mnie sa te pasy. A pytam o to, bo niedługo prawdopodobnie będzie spotkanie prezydenta miasta z mieszkańcami, i chciał bym tą kwestię poruszyć, ale musze wiedzieć, jak sprawa wygląda od strony prawnej. Zreszta nie tylko ta kwestie. W kilku miejscach sa idiotycznie ustawione swiatla (piesi majac zielone swiatlo wchodza prosto pod kola samochodow, ktore... tez maja zielone :) skomentuj
2012-03-19 13:41	Re: Trzy pasy ruchu na skrzyzowaniu.	Andrzej Lawa
W dniu 19.03.2012 13:19, Ajgor pisze: > Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości > news:4f66d8df$1@news.home.net.pl... >> W dniu 18.03.2012 20:05, Ajgor pisze: >> >>> A przy okazji inna sytuacja. Jesli mamy znak STOP na przyklad przed >>> przejazdem kolejowym. W ktorym miejscu powinnismy sie zatrzymac? Przed >>> znakiem? Czy mozemy zaz nakiem? A jesli PRZED, to co w sytuacji, kiedy >> >> Czy ty w ogóle masz prawo jazdy? > > Oczywiście, że mam, i za soba ponad 20 lat bezwypadkowej jazdy, i ani > jednego mandatu. To skąd tak idiotyczne pytania? Przepisy bardzo wyraźnie określają, gdzie należy się zatrzymać. skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Pasy - mandat	Artur Makutunowicz	2005-10-28 12:56
Re: Pasy - mandat	mk	2005-10-28 21:32
trzy dni na podanie adresów świadków	konycek	2006-02-14 21:57
Swiatla na skrzyzowaniu - zupelnie niewidoczne	Jarek Dukat	2007-04-15 11:36
Klatka bezpieczenstwa, pasy szelkowe, a prawo	ulong	2007-09-21 21:40
Umowa najmu - 3 wynajmujących - jedna czy trzy umowy?	gonzo_102	2008-04-06 16:21
problem z pierwszenstwem na pewnym skrzyzowaniu	BETON	2008-10-23 13:01
Napsc na skrzyzowaniu i uszkodzenie mienia...	Mario	2010-06-20 13:43
niezapięte pasy pasażera	Maurycy Menke	2010-07-20 11:20
trzy jednobrzmiace egzemplarze umowy	jorgel	2011-01-10 06:16