poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2009-10-15 23:31	Re: Wczorajszy wyrok TK w sprawie mandatów	Smok Eustachy
Dnia Thu, 15 Oct 2009 21:39:07 +0200, Nostradamus napisał(a): > Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał > w wiadomości news:4ad6e3ea$1@news.home.net.pl... > > >> To co, może od razu k*.*a strzelać do każdego, kto przekroczył prędkość >> o 10km/h lub nie zapiął pasów? Ha! Zamiast fotoradarów - ustawić >> automatyczne działka! > > Sądzisz, że nie spowodowałoby to natychmiastowego przestrzegania prawa > przez pratów drogowych? Nie. Podobnie jak czapa nie rozwiąże problemu np. ściągania na klasówkach. Się to nazywa niewspółmierność. -- http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy http://pclinuxos.org.pl/ skomentuj

2009-10-15 23:47	[OT] Re: Wczorajszy wyrok TK w sprawie mandatów	Smok Eustachy
Dnia Thu, 15 Oct 2009 12:26:43 +0200, kuba napisał(a): /.../ > > A mnie się najbardziej nie podobało to, że kwestie ewidentnej natury > karnej przekazano do rozpoznawania w postępowaniu administracyjnym, > które się do tego nie nadaje. > > Kara nałożona przez Głównego Inspektora Transportu Drogowego, wniosek o > ponowne rozpatrzenie sprawy do tego organu, skarga do WSA, skarga > kasacyjna do NSA - bezsensowna droga i żadnych możliwości ochrony swoich > praw. [OT] Pojmuj, że taka jest linia obecnej partii rządzącej i taki ma charakter. 2. Jakoś nikt nie wydusił z siebie, że + dla prezydenta, ze zawetował. I że jakby Tusk był prezydentem to by to przeszło. I że przejdzie i tak. I że przejdzie jako standardy unijne. -- http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy http://pclinuxos.org.pl/ skomentuj
2009-10-15 23:59	Re: Wczorajszy wyrok TK w sprawie mandatów	Smok Eustachy
Dnia Thu, 15 Oct 2009 09:29:48 +0200, kuba napisał(a): > Buster pisze: >> Witam. >> Czy mógłby ktoś mi pokazać czym skutkuje wczorajszy wyrok TK sprawie >> mandatów?? Czy nadal będzie karanie zarówno mandatem jak i punktami >> karnymi? Czy ktoś mógłby podesłać link do jakiejś interpretacji?? > > http://www.rp.pl/artykul/377708_Bezkarna_brawurowa_jazda.html > > TK uwalił całą ustawę, czyli zostaje tak jak jest. Z niecierpliwością > czekam na uzasadnienie ;) Dobrze że nie jestem prawnikiem. Po tym co przeczytałem w artykule opadła mi szczena. I tak: - kierowca, który zgodziłby się na zapłacenie kary, nie dostawałby punktów karnych No ludzie to jest wprost pisane pod Palikota, Kulczyka itp biznesmenów. Jest pewna grupa ludzi dla których kasa nie jest zbytnim problemem a problemem były punkty. A tak by mieli luzik. - - powstać miało Centrum Automatycznego Nadzoru nad Ruchem Drogowym (zintegrowana sieć fotoradarów), które wystawiałoby ?mandat? w kilka godzin (dziś trwa to tygodniami) ROTFL. Typowy lejek na kasę, najpierw zróbcie to centrum a potem zmieniajcie ustawy. Teraz najwięcej punktów: - zamiast mandatów karnych za przekroczenie prędkości piraci drogowi płacić mieli dużo wyższe od dzisiejszych kary pieniężne np. 700 zł za przekroczenie prędkości w mieście o ponad 50 km. (mandat wynosi 500) Nie tak znowu więcej. - karanie kierowców przeszłoby do rąk głównego inspektora transportu drogowego (dziś zajmuje się tym policja) - za niezapłacone kary kierowca traciłby prawo jazdy (o tym, na jak długo, decydowałaby kwota zaległości) Kiedy i jak? - odwołania od kar pieniężnych trafiałyby do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Warszawie (bo w stolicy jest siedziba GITD) Tu chodzi o to, żeby ludzie się nie mogli odwoływać za bardzo. Brak takiego odwołania w stanie wyższej konieczności dosadnie podsumowuje ekipę PO. Tu na razie się obawiam kombinowania przy radarach. Tylko mogę się obawiać. -- http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy http://pclinuxos.org.pl/ skomentuj
2009-10-16 00:28	Re: Wczorajszy wyrok TK w sprawie mandatów	kuba
Andrzej Lawa pisze: > kuba pisze: > >> A mnie się najbardziej nie podobało to, że kwestie ewidentnej natury >> karnej > > No, bardziej wykroczeniowej, ale się czepiam słówek ;) Wykroczeniowej, ale to się mieści w pojęciu natury karnej sensu largo :) > > BTW: czy w takim postępowaniu kasa nie jest czasem pobierana od razu, > przed wyczerpaniem wszystkich kroków odwoławczych? (czyli dowodzenie > niewinności, a nie winy) W nowelizacji PoRD było przewidziane, że każdej decyzji nakładającej karę nadaje się rygor natychmiastowej wykonalności, co między innymi zakwestionował TK. -- kuba www.fashioncorner.pl skomentuj
2009-10-16 00:42	Re: Wczorajszy wyrok TK w sprawie mandatów	kuba
Andrzej Lawa pisze: > BTW: czy w takim postępowaniu kasa nie jest czasem pobierana od razu, > przed wyczerpaniem wszystkich kroków odwoławczych? (czyli dowodzenie > niewinności, a nie winy) Jakie tam dowodzenie niewinności albo winy ;) Wina jest kategorią prawa karnego właśnie. W prawie administracyjnym jeśli zachodzi prosty fakt objęty hipotezą jakiegoś przepisu, skutkuje to karą administracyjną i nikt się nie bawi, w to czy zawiniłeś... -- kuba www.fashioncorner.pl skomentuj
2009-10-16 02:08	Re: Wczorajszy wyrok TK w sprawie mandatów	Andrzej Lawa
kuba pisze: >>> A mnie się najbardziej nie podobało to, że kwestie ewidentnej natury >>> karnej >> >> No, bardziej wykroczeniowej, ale się czepiam słówek ;) > > Wykroczeniowej, ale to się mieści w pojęciu natury karnej sensu largo :) Jasne, dlatego piszę, że się czepiam :-P >> >> BTW: czy w takim postępowaniu kasa nie jest czasem pobierana od razu, >> przed wyczerpaniem wszystkich kroków odwoławczych? (czyli dowodzenie >> niewinności, a nie winy) > > W nowelizacji PoRD było przewidziane, że każdej decyzji nakładającej > karę nadaje się rygor natychmiastowej wykonalności, co między innymi > zakwestionował TK. No właśnie. skomentuj
2009-10-16 02:13	Re: Wczorajszy wyrok TK w sprawie mandatów	Andrzej Lawa
kuba pisze: > Andrzej Lawa pisze: > >> BTW: czy w takim postępowaniu kasa nie jest czasem pobierana od razu, >> przed wyczerpaniem wszystkich kroków odwoławczych? (czyli dowodzenie >> niewinności, a nie winy) > > Jakie tam dowodzenie niewinności albo winy ;) Wina jest kategorią prawa > karnego właśnie. W prawie administracyjnym jeśli zachodzi prosty fakt > objęty hipotezą jakiegoś przepisu, skutkuje to karą administracyjną i > nikt się nie bawi, w to czy zawiniłeś... OK, niech będzie: ...(czyli _jak_ dowodzenie niewinności, a nie winy)... jeśli już musisz się czepiać detali ;) skomentuj
2009-10-16 20:00	Re: Wczorajszy wyrok TK w sprawie mandatów	Rowerex
On 15 Paź, 07:09, Buster wrote: > Czy mógłby ktoś mi pokazać czym skutkuje wczorajszy wyrok TK Tym, że członkowie TK wsiadając po ogłoszeniu wyroku do swoich prywatnych limuzyn nie musieli się obawiać ich ewentualnego odebrania ;-) Pozdr- -Rowerex skomentuj
2009-10-17 15:28	Re: Wczorajszy wyrok TK w sprawie mandatów	Gotfryd Smolik news
On Thu, 15 Oct 2009, Nostradamus wrote: > Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w > wiadomości news:4ad6e3ea$1@news.home.net.pl... > >> To co, może od razu k*.*a strzelać do każdego, kto przekroczył prędkość >> o 10km/h lub nie zapiął pasów? Ha! Zamiast fotoradarów - ustawić >> automatyczne działka! > > Sądzisz, że nie spowodowałoby to natychmiastowego przestrzegania prawa przez > pratów drogowych? Nie. Dopiero systematyczne ładowanie nabojami wielkiej ilości takich działek przy dużej ilości ulic w kraju odniosłoby taki skutek :> (straszakiem nikt by się nie przejął). Ale wtedy nie trzeba by zaraz strzelać... w paru sąsiednich krajach nie strzelają, a podobno *polscy* kierowcy jeżdżą tam również "50+10 max". pzdr, Gotfryd skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
wyrok w sprawie karnej czas realizacji??	kesser	2005-11-09 09:12
Skandaliczny wyrok w sprawie O w s i a k a.	CC	2006-03-01 11:03
Wyrok w sprawie cywilnej w USA a Polak w Polsce?	TBL aka TLZ	2006-03-12 23:19
wyrok TK w sprawie aplikacji adw.	Kacper	2006-04-19 17:33
wyrok w sprawie aukcji :)	Andrzej Lawa	2007-02-06 17:32
wyrok w sprawie aukcji na ALLEGRO	akala	2007-02-06 19:22
Wyrok w sprawie podwyzszenia alimentow i osetki	Zino	2008-02-22 19:06
Wyrok TK w sprawie mieszkań - pytanie do praktyków	Czapla	2008-12-17 19:22
Wyrok w sprawie - jak zapłacić mandat	Maddy	2009-06-08 11:07
Wyrok SN w sprawie praw oskarzonego z KKS	Maddy	2009-10-07 09:40