poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2009-09-09 21:21	Re: WidziaĹ?amjadÄ?cego bez biletu	Piotr [trzykoty]
"witek" wrote >Ale kontroler nie miał prawa wysiÄ Ĺ›Ä‡ z cudzym dowodem. Ja się zastanawiam dlaczego on nie wysiadł: umówili się z kontrolerem (tzn. przystał na propozycję), że wysiądzie na przystanku czy chciał im zrobić numer i podpuścił ich - oni wysiedli, a on umknął dalej tym tramwajem. W tym drugim przypadku, z pewnością nie można mówić o umyślnym zatrzymaniu dokumentu. skomentuj

2009-09-09 21:22	Re: Widziałamjadącego bez biletu	witek
Piotr [trzykoty] wrote: > "witek" wrote >> Na miejscu delikwenta zawiadomi?bym policje o zatrzymaniu dowodu przez >> kontrolera. > > A ja na miejscu kontrolera znalaz?bym ?wiadka, który widzia? sytucj? (a mo?e > by?? kamera...) i samemu zezna? jak by?o. Za takie sk?adanie fa?szywego > zawiadomienia o niepope?nionym przest?pstwie jak proponujesz (nikt dowodu > nie zatrzyma?) delikwent sam sko?czy?by z zarzutem karnym robi?c krzywd? > sobie podwójnie, a nie kontrolerowi. > Jak nie zatrzymał to dlaczego kontroler ma go w ręce? skomentuj
2009-09-09 21:25	Re: WidziaĹ?amjadÄ?cego bez biletu	witek
Piotr [trzykoty] wrote: > "witek" wrote >> Ale kontroler nie mia?? prawa wysiÄ???Ä? z cudzym dowodem. > > Ja si? zastanawiam dlaczego on nie wysiad?: umówili si? z kontrolerem (tzn. > przysta? na propozycj?), ?e wysi?dzie na przystanku czy chcia? im zrobi? > numer i podpu?ci? ich - oni wysiedli, a on umkn?? dalej tym tramwajem. W tym > drugim przypadku, z pewno?ci? nie mo?na mówi? o umy?lnym zatrzymaniu > dokumentu. > ok, ale jakie przypiszesz prawdopodobieństwo takiemu przypadkowi? skomentuj
2009-09-09 21:30	Re: WidziaĹ?amjadÄ?cego bez biletu	Piotr [trzykoty]
"witek" wrote > Jak nie zatrzymał to dlaczego kontroler ma go w ręce? Jak mi dasz (do potrzymania) zegarek, a następnie uciekniesz, to też JA ten zegarek zatrzymałem, czy raczej Ty go nie odebrałeś ode mnie? Jeśli sobie razem wysiadali (w ocenie tej sytuacji choć mieli taki zgodny zamiar), a gość NAGLE uciekł (tu: odjechał dalej), to cóż..., z pewnością kontroler niczego nie zatrzymał. Co innego, gdyby klient np. wyraźnie nie zgadzał się na wysiadkę, domagał się dalszej jazdy i załatwienia w tramwaju, a kontroler zabrał godząc się na to, że go zabierze to co innego. Myślę, że w praktyce, jeśli dobrze zostanie to udokumentowane, a kontroler szybko odeśle dokument, to raczej się wybroni dowodząc wersji pierwszej. skomentuj
2009-09-09 21:38	Re: WidziaÄš?amjadĂ??cego bez biletu	Piotr [trzykoty]
"witek" wrote > ok, ale jakie przypiszesz prawdopodobieństwo takiemu przypadkowi? Zanim dokładnie przeczytalem, pierwsze co przyszło mi do głowy, takie skojarzenie, to sytuacja, że kontroler wysiada, a gość mu nagle zostaje w tramwaju. Może to zwykłe nieporozumienie, jakaś chwila, nie wiem czy go nawet spytali gdzie wysiada, czy on oponował. Cóż... różne są sytucje, życie czasem dzieje się szybko. Sąd, myślę, przypisze takie prawdopodobieństwo na ile będzie miał dowodów. Jak dwaj kontrolerzy zeznają logicznie i ładnie, i jeszcze jakieś papiery z tego zostaną i potwierdzi się fakt "nie mania biletu), to komu uwierzy...? Kto miał motyw, aby kręcić...? skomentuj
2009-09-09 21:40	Re: WidziaĹ?amjadÄ?cego bez biletu	witek
Piotr [trzykoty] wrote: > "witek" wrote >> Jak nie zatrzymaĹ? to dlaczego kontroler ma go w rÄ?ce? > > Jak mi dasz (do potrzymania) zegarek, a następnie uciekniesz, to też JA ten > zegarek zatrzymałem, czy raczej Ty go nie odebrałeś ode mnie? aaa, to on uciekł. siedząc dalej w autobusie. Ciekawe. > Jeśli sobie razem wysiadali (w ocenie tej sytuacji choć mieli taki zgodny > zamiar), a gość NAGLE uciekł (tu: odjechał dalej), to cóż..., z pewnością > kontroler niczego nie zatrzymał. możesz mi wyjaśnić jak można nagle uciec nie wychdząc z autobusu? > Co innego, gdyby klient np. wyraźnie nie zgadzał się na wysiadkę, domagał > się dalszej jazdy i załatwienia w tramwaju, a kontroler zabrał godząc się na > to, że go zabierze to co innego. no właśnie > Myślę, że w praktyce, jeśli dobrze zostanie to udokumentowane, a kontroler > szybko odeśle dokument, to raczej się wybroni dowodząc wersji pierwszej. żadne szybko czy wolno nie pomoże. Jeżeli kontroler wysiadł z dowodem, a delikwent wysiąść nie chciał, to jest to zatrzymanie dowodu i sprawa jest oczywista. O dowody może się też postarać delikwent. Druga sprawa, że pewnie sąd na pouczeniu tudzież małej szkodliwości społecznej sprawę skończy. skomentuj
2009-09-09 21:45	Re: WidziaÄš?amjadĂ??cego bez biletu	witek
Piotr [trzykoty] wrote: > S?d, my?l?, przypisze takie prawdopodobie?stwo na ile b?dzie mia? dowodów. > Jak dwaj kontrolerzy zeznaj? logicznie i ?adnie, i jeszcze jakie? papiery z > tego zostan? i potwierdzi si? fakt "nie mania biletu), to komu uwierzy...? Temu kto będzie lepsze wrażenie w sądzie sprawiał. > Kto mia? motyw, aby kr?ci?...? Kontroler. Delikwent do jazdy bez biletu się przyznał dowód dał i powodów do uciekania nie miał żadnych. Kierowca autobusu i pierwszy z brzegu pasażer zapewne też potwierdzą. skomentuj
2009-09-09 21:49	Re: WidziaÄš?amjadĂ??cego bez biletu	Piotr [trzykoty]
"witek" wrote > moĹźesz mi wyjaśnić jak moĹźna nagle uciec nie wychdzÄ c z autobusu? Jak wysiadali, a on przerwał to wysiadanie zostając w odjeżdżającym pojeździe. Wystarczy usprawiedliwione przekonanie kontrolera, choćby błędne, że gość ma zamiar wysiąść z nim, aby uniknąć odpowiedzialności za zatrzymanie dowodu. Zeznają np., że im powiedział, że chce wysiąść, skinął głową na taką propozycję itp. > Druga sprawa, Ĺźe pewnie sÄ d na pouczeniu tudzieĹź małej szkodliwości > społecznej sprawę skończy. Właśnie. Dzielimy włos na czworo, a to chyba raczej drobnica jest. skomentuj
2009-09-09 22:31	Re: WidziaÄš?amjadĂ??cego bez biletu	Jacobobo
Jesssu jaki ty Witku mądry jesteś . Pewnie kasujesz wszystkie kancelarie i sądy . ooo.... skomentuj
2009-09-09 22:52	Re: Widziałamjadącego bez biletu	PJ
http://www.ztm.waw.pl/?c=131&l=1 //Kontroler może zażądać opuszczenia pojazdu przez pasażera na najbliższym przystanku. P. skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
przebookowanie biletu lotniczego	qlek	2005-11-21 20:01
Mandat za jazdę bez biletu, odwołanie	el gato	2006-01-19 19:28
Konfiskata biletu :)	lotoWYTNIJTO	2006-02-11 22:53
Jazda bez biletu i wezwanie	Carol	2006-02-15 23:31
Krajowy rejestr dluznikow a mandaty za jazde bez biletu?	Q	2006-04-21 15:26
zwrot biletu (wizzair)	askorek	2006-06-05 13:14
zwrot biletu	zxc cxz	2006-07-24 23:25
Mandat za jazde bez biletu w 2000 roku	alugastrin	2006-11-29 13:32
przylapanie na jezdzie bez biletu - czechy	Sarpedon	2007-05-09 00:18
Temat rzeka zapewne - jazda bez ważnego biletu	nosferathoo	2007-11-06 14:41