Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: Wymóg nadania poleconym ...

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2005-11-21 01:42 Re: Wymóg nadania poleconym ... PiotRek
Użytkownik "Marcin Szawurski" napisał w wiadomości news:43810e5f$0$5416$f69f905@mamut2.aster.pl...
> wrzucenie pisma do skrzynki nie jest
> "złożeniem" ani "oddaniem" jej w polskiej placówce pocztowej, mimo że
> jest jednym ze sposobów zawarcia umowy o świadczenie usługi pocztowej.

Ale co Ty z tą skrzynką w kółko???

--
Pozdrawiam

Piotr
2005-11-21 01:43 Re: Wymóg nadania poleconym ... Marcin Szawurski
PiotRek wrote:

> No i sam sobie przeczysz:
>
> 1.
> Użytkownik "Marcin Szawurski" napisał w wiadomości news:4380e328$0$5414$f69f905@mamut2.aster.pl...
>
>>IMHO data pieczątki nie jest w żadnym razie datą pewną (nie ma niczyjego
>>podpisu) więc sąd powinien przyjąć datę wpłynięcia.
>
>
> 2.
> Użytkownik "Marcin Szawurski" napisał w wiadomości news:4380f57c$0$5430$f69f905@mamut2.aster.pl...
>
>>Kodeks postępowania cywilnego:
>>
>> Art. 165.
>>§ 1. Terminy oblicza się według przepisów prawa cywilnego.
>>§ 2. Oddanie pisma procesowego w polskiej placówce pocztowej operatora
>>publicznego jest równoznaczne z wniesieniem go do sądu.
>>
>>Kodeks postępowania karnego:
>>
>> Art. 124.
>>Termin jest zachowany, jeżeli przed jego upływem pismo zostało nadane w
>>polskiej placówce pocztowej operatora publicznego,
>
>

gdzie mianowicie sobie sam przeczę.
2005-11-21 01:43 Re: Wymóg nadania poleconym ... Maciej Bebenek
Marcin Szawurski napisał(a):

Ja pytam, jaką sąd ma przyjąć datę
> za datę wpłynięcia pisma do sądu - wrzucenie pisma do skrzynki nie jest
> "złożeniem" ani "oddaniem" jej w polskiej placówce pocztowej, mimo że
> jest jednym ze sposobów zawarcia umowy o świadczenie usługi pocztowej.

Datę zawarcia umowy. Ustawa Prawo pocztowe nie definiuje pojęć "oddanie
czy złożenie przesyłki", a Poczta Polska (jako jedyny w tej chwili
operator usług pocztowych) realizuje jedynie te usługi pocztowe, które
są wymienione w ustawie.

To, że terminologia stosowana w różnych ustawach jest niespójna, nie
jest odkryciem Ameryki. Przynajmniej nie w Polsce ;-(

Z drugiej strony na pewno nadanie listu poleconego jest bardziej
bezpiecznym sposobem, nie trzeba chyba nikogo przekonywać. Ale tu chodzi
o pozaustawowy wymóg sądu, a pozaustawowy w tym układzie może znaczyc
bezprawny.

M.
2005-11-21 01:53 Re: Wymóg nadania poleconym ... PiotRek
Użytkownik "Marcin Szawurski" napisał w wiadomości news:438110e5$0$5440$f69f905@mamut2.aster.pl...
> gdzie mianowicie sobie sam przeczę.

W Usenecie mianowicie sobie przeczysz.

--
Pozdrawiam

Piotr
2005-11-21 01:53 Re: Wymóg nadania poleconym ... Marcin Szawurski
Maciej Bebenek wrote:
> Marcin Szawurski napisał(a):
>
> Ja pytam, jaką sąd ma przyjąć datę
>
>> za datę wpłynięcia pisma do sądu - wrzucenie pisma do skrzynki nie
>> jest "złożeniem" ani "oddaniem" jej w polskiej placówce pocztowej,
>> mimo że jest jednym ze sposobów zawarcia umowy o świadczenie usługi
>> pocztowej.
>
>
> Datę zawarcia umowy. Ustawa Prawo pocztowe nie definiuje pojęć "oddanie
> czy złożenie przesyłki", a Poczta Polska (jako jedyny w tej chwili
> operator usług pocztowych) realizuje jedynie te usługi pocztowe, które
> są wymienione w ustawie.
>

Sąd nie zna daty zawarcia umowy. Ktoś wrzuci list w Koziej Wólce do
skrzynki i może on tydzien leżeć zanim zostanie podstemplowany. A
cytaty, które przedstawiłem nic o dacie zawarcia umowy nie mówią i jako
przeciwnik procesowy spokojnie podnosiłbym jako wadliwe takie
domniemanie sądu.

Definicji nie ma ale słowa *w placówce pocztowej* są chyba jednoznaczne.
2005-11-21 01:54 Re: Wymóg nadania poleconym ... Marcin Szawurski
PiotRek wrote:
> Użytkownik "Marcin Szawurski" napisał w wiadomości news:438110e5$0$5440$f69f905@mamut2.aster.pl...
>
>>gdzie mianowicie sobie sam przeczę.
>
>
> W Usenecie mianowicie sobie przeczysz.
>

tak, ale które zdanie przeczy któremu, bo moje możliwości intelektualne
nie są, przyznaję, zbyt wielkie.
2005-11-21 02:03 Re: Wymóg nadania poleconym ... PiotRek
Użytkownik "Marcin Szawurski" napisał w wiadomości news:4381137c$0$5419$f69f905@mamut2.aster.pl...
> PiotRek wrote:
> > W Usenecie mianowicie sobie przeczysz.
> tak, ale które zdanie przeczy któremu, bo moje możliwości intelektualne
> nie są, przyznaję, zbyt wielkie.

Bez przesady. A co do przeczenia sobie, to już napisałem
w news:dlr48h$me3$1@inews.gazeta.pl.

Raz piszesz, że "data pieczątki nie jest w żadnym razie
datą pewną (nie ma niczyjego podpisu) więc sąd powinien przyjąć
datę wpłynięcia".

Innym razem (tutaj już cytując kodeksy):

"Oddanie pisma procesowego w polskiej placówce pocztowej
operatora publicznego jest równoznaczne z wniesieniem go do sądu".

"Termin jest zachowany, jeżeli przed jego upływem pismo zostało
nadane w polskiej placówce pocztowej operatora publicznego".

"Termin uważa się za zachowany, jeżeli przed jego upływem pismo zostało:
(...)
2) nadane w polskiej placówce pocztowej operatora publicznego,"

--
Pozdrawiam

Piotr
2005-11-21 08:11 Re: Wymóg nadania poleconym ... Lookasik
moglbys napisac dokladnie co powiedzial sedzia ???

pozdrawiam

Łukasz

2005-11-21 15:10 Re: Wymóg nadania poleconym ... Szymon
Marcin Szawurski napisał(a):

> Kodeks postępowania cywilnego:
>
> Art. 165.
> § 1. Terminy oblicza się według przepisów prawa cywilnego.
> § 2. Oddanie pisma procesowego w polskiej placówce pocztowej operatora
> publicznego jest równoznaczne z wniesieniem go do sądu.

> Kodeks postępowania karnego:
> Art. 124.
> Termin jest zachowany, jeżeli przed jego upływem pismo zostało nadane w
> polskiej placówce pocztowej operatora publicznego, w polskim urzędzie
> konsularnym lub złożone przez żołnierza w dowództwie jednostki wojskowej
> albo przez osobę pozbawioną wolności w administracji odpowiedniego
> zakładu, a przez członka załogi polskiego statku morskiego kapitanowi
> statku.


> Art.57
> § 5. Termin uważa się za zachowany, jeżeli przed jego upływem pismo
zostało:
> (...)
> 2) nadane w polskiej placówce pocztowej operatora publicznego,

A mam takie pytanie:
jestem za granicą (Holandia)
pełnomocnik własnie się do mnie wybiera i w trakcie jak tu będzie mija nam
termin napisania uzupełnienia do pozwu. Co zrobić?
Czy w trakcie procesu cywilnego można wysłać polecony z Holandii?

Pozdrawiam i dziękuję
Szymon

--
2005-11-21 17:52 Re: Wymóg nadania poleconym ... kam
Szymon napisał(a):
> jestem za granicą (Holandia)
> pełnomocnik własnie się do mnie wybiera i w trakcie jak tu będzie mija nam
> termin napisania uzupełnienia do pozwu. Co zrobić?
> Czy w trakcie procesu cywilnego można wysłać polecony z Holandii?

wysłać można, ale liczyć się będzie data przekazania listu polskiemu
urzędowi pocztowemu

KG
1 2 3 4

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Czy dowód nadania pieniędzy na poczcie jest dowodem dla sądu?

asdfg54WYTNIJTO 2006-02-15 08:57

Kto i w jakim terminie musi odpowiedziec na pismo w liscie poleconym?

TanSid 2006-04-20 22:44

mandat z fotoradaru - dostarczenie listem poleconym

waclawa 2006-05-15 10:02

WKU - czy mozna wyslac odwolanie poleconym

Gabcia85 2007-02-28 13:50