poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-10-05 23:24	Re: zameldowanie a samochód...	Gotfryd Smolik news
On Tue, 3 Oct 2006, wombi wrote: > A jakich argumentów używają w Wydziale Komunikacji?I jakie rozporządzenie wg > nich stanowi,ze nie można otrzymać dowodu rejestracyjnego bez meldunku? Jeśli dobrze zrozumiałem, to oni nie mówią że "nie można otrzymać", tylko twierdzą że nie są właściwi w tej sprawie - bo ma wydać ten urząd który jest właściwy dla miejca zamieszkania, przemycając w tle jakoby "miejsce zamieszkania" było dokumentowane "miejscem zameldowania". Dobrze zrozumiałem (poprzednią część wątku)? pzdr, Gotfryd skomentuj

2006-10-05 23:42	Re: zameldowanie a samochód...	Gotfryd Smolik news
On Wed, 4 Oct 2006, Paweł Sakowski wrote: > remikf@interia.pl wrote: >> spróbuję złożyć ponownie wnioski, i poproszę o odmowę na >> piśmie, ale co mam zrobić, kiedy odmówią mi przyjęcia wniosku > > Proponowałbym zrobić zadymę, do skutku. Elementy zadymy obejmują m.in.: > > - kazać przyprowadzić przełożonego i od niego zażądać dokumentu lub > odmowy na piśmie [...] Sprawa od czasu do czasu wraca, kilka miesięcy temu kojarząc iż tu (na .prawo) kiedyś *była* wskazana podstawa prawna do stwierdzenia naruszania prawa przez odmawiającego przyjęcia papierów (wbrew KPA/KPC/....) toż napisałem na .podatki. Przekonany (nie ja jeden) byłem że to jest wykroczenie. Wyszło że nie: http://groups.google.pl/group/pl.soc.prawo.podatki/msg/655195aa9d2d064b Wniosek: urzędnik odmawia przyjęcia "papieru" - przełożony. Przełożony przełożonego. Aż do szczytu ;) Odmowa - wezwać policję. Nie, nie tłumaczcie mi że nim szczęki pozbierają to urząd może zakończyć urzędowanie - w sumie nie tyle o policję idzie co o *dowód* że odmowa miała miejsce. Jak rozumiem zapodający "wezwać policję" miał na myśli stwierdzenie notatką danych dla prokuratora (z okazji popełnienia przestępstwa). I przy okazji, szanowni prawnicy - czy w razie popełnienia przestępstwa podczas postępowania administracyjnego ulega jakoś "z automatu" wydłużenie okresów i opóźnienie terminów? Przypominam że nie ja to wymyśliłem - widziałem dawno temu tu, na .prawo, a przepis odkopał na .podatki Jarek :) Dla googla: odmowa przyjęcia podpisania dokumentu art. 231 KK Kodeksu Karnego przestępstwo. > Więcej mi na razie nie przychodzi do głowy, ale powinno wystarczyć. Może samo pomachanie "231 KK" zrobi wrażenie :| pzdr, Gotfryd skomentuj
2006-10-05 23:54	Re: zameldowanie a samochód...	Paweł Sakowski
Gotfryd Smolik news napisał: > Jeśli dobrze zrozumiałem, to oni nie mówią że "nie można otrzymać", tylko > twierdzą że nie są właściwi w tej sprawie - bo ma wydać ten urząd > który jest właściwy dla miejca zamieszkania, przemycając w tle jakoby > "miejsce zamieszkania" było dokumentowane "miejscem zameldowania". > Dobrze zrozumiałem (poprzednią część wątku)? Zdaje się, że mówią, że: 1. już zamówionego PJ nie można otrzymać, bo się adres zmienił w międzyczasie; 2. a nowego nie można zamówić, bo uważają się za niewłaściwych, a o art. 65 kpa nie słyszeli -- +----------------------------------------------------------------------+ | Paweł Sakowski Never trust a man | | who can count up to 1023 on his fingers. | +----------------------------------------------------------------------+ skomentuj
2006-10-07 08:30	Re: zameldowanie a samochód...	remikf
Gotfryd Smolik news napisał(a): > On Tue, 3 Oct 2006, wombi wrote: > > Jeśli dobrze zrozumiałem, to oni nie mówią że "nie można otrzymać", tylko > twierdzą że nie są właściwi w tej sprawie - bo ma wydać ten urząd > który jest właściwy dla miejca zamieszkania, przemycając w tle jakoby > "miejsce zamieszkania" było dokumentowane "miejscem zameldowania". > Dobrze zrozumiałem (poprzednią część wątku)? > > pzdr, Gotfryd mówią że nie wydadzą dokumentów bez adresu zamieszkania, adres zamieszkania mam wykazać stałym meldunkiem, lub przynajmniej czasowym pow. 2-mcy, inaczej nie przyjmują wniosków :) zaraz przepiszę na grupę inną część pisma od burmistrza pzdr Remik Furmanek skomentuj
2006-10-07 09:18	Re: zameldowanie a samochód...	remikf
Andrzej Lawa napisał(a): > To złóż na taki sam adres, jak w DO/meldunku (czyli "brak"). inne część=ci pisma od burmistrza: "W odpowiedzi na Pańskie pismo dotyczące wydania dokumentów prawa jazdy i dowodu rejestracyjnego wyjaśniam że: Zgodnie z dyspozycją art 73 ust 1 Ustawy z dn 20.06.1997 r. Prawo o ruchu drogowym (Dz.U. rok 2003 nr 58 poz. 515), rejestracji pojazdów dokonuje, na wniosek właściciela, starosta właściwy ze względu na miejsce zamieszkania (siedzibę), wydając dowód rejestracyjny, zalegalizowane tablice rejestracyjne oraz nelepkę kontrolną, jeżelijest wymagana. Art. 80b pkt 1 i 5 cytowanej ustawy szczegółowo określa jakie dane o pojeździe i dane o właścicielu winny być gromadzone w centralnej ewidencji pojazdów. Natomiast załącznik nr 1 - Instrukcja w sprawie rejestracji pojazdó - Rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dn. 27 wrze 2003r. w sprawie szczegółowych czynności organów związanych z dopuszczeniem pojazdu do ruchu oraz wzorów dokumentów w tych sprawach (Dz. U. Nr 192, poz 1878 z późn. zm.) zobowiązuje organ rejestrujący do wystawienia dowodu rejestracyjnego zgodnie z określonymi w par 11 zasadami. m.in. wpisania nazwiska oraz adresu właściciela pojazdu. We wniosku o rejestrację pojazdu właściciel zobowiązany jest do podania adresu zamieszkania. Z kolei, zgodnie z przepisami Rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dn. 21 kwie 2004r. w sprawie wzorów dokumentów stwierdzających uprawnienia do kierowania pojazdami (Dz.U. nr 89, poz 855), adres zamieszkania kierowcy zamieszczony jest w prawie jazdy, a zatem nie ma możliwości wydania prawa jazdy z pominięciem wpisu dotyczącego adresu osoby ubiegającej się o wydanie tego dokumentu. W myśl art 98 ust. 1 Ustawy o ruchu drogowym, "Osoba posiadająca uprawnienie do kierowania pojazdami jest obowiązana niezwłocznie zawiadomić starostę o utracie prawa jazdy, pozwolenia do kierowanie tramwajem, o zniszczeniu tych dokumentów w stopniu powodującym ich nieczytelność, a także zmianie stanu faktycznego wymagającego zmiany danych w nim zawartych." W tych sytuacjach starosta na wniosek osoby uprawnionej wydaje za opłatą wtórnik dokumentów."... tutaj poprzedni cytat w całości, i dalej... .."Zgodnie z oświadczeniem, które złożył Pan do protokołu w dn. 12 maja br. ( 2005r.) nie mieszka Pan w lokalu nr ... przy ul .....w Warszawie od lat ...., a ten adres podał Pan, składając wniosek o Prawo jazdy i wydanie dowodu rejestracyjnego, jako adres zamieszkania co nie jst zgodne z rzeczywistością. Oznacza to, że nie zostały przez Pana spełnione warunki określone w art. 73 ust 1 i art. 80b Ustawy Prawo o ruchu drogowym oraz w cytowanym wyżej załączniku nr 1 instrukcji w sprawie rejestracji pojazdów, a także w par. 5 i 7 rozporządzenia w sprawie wydawania uprawnień do kierowania pojazdami. Na podstawie przytoczonych przepisów Urząd nie może wyda Panu ww. dokumentów w sytuacji braku stałego bądź tymczasowego zamieszkania. Jedyną możliwością rozwiązania tej sytuacji jest podanie przez Pana adresu zamieszkania, pod którym można się z Panem kontaktować i złożenie wniosków o wydanie ww. dokumentów z właściwym adresem" podpisano Burmistrz dzielnicy Pr-Płn to całe pismo :) dalej twierdzę że nie można otrzymać PJ i dow. rej. bez adresu zamieszkania. myślę że tematem wiodącym jest tutaj def. miejsca zamieszkania. jak pisałem wcześniej, są w wawie urzędy które wydają dokumenty na podstawie tymczasowego zameldowania do 2 m-cy, co właściwie załatwia sprawę, gdyż taki meldunek dostaniemy wszędzie od ręki, bez potwierdzenia osoby z tytułem prawnym :) (cały czas żadają w urzędach tytułu prawnego do lokalu przy meldunku, mimo że to bezprawne). w moim urzędzie nie przyjmują wniosków od osób niezameldowanych, lub zameldowanych do 2 m-cy. spróbuje zrobić tak jak radziliście, i złożę wniosek w kancelarii, tam przyjmują wszystko. zobaczymy jak uzasadnią na piśmie odmowę wydania dokumentów z adresem, ale bez meldunku. pzdr Remik Furmanek skomentuj
2006-10-07 09:40	Re: zameldowanie a samochód...	witek
wrote in message news:1160205532.340683.104330@h48g2000cwc.googlegroups.com... > dalej twierdzę że nie można otrzymać PJ i dow. rej. bez adresu > zamieszkania. myślę że tematem wiodącym jest tutaj def. miejsca > zamieszkania. Nie czytałem całości, ale się wtrącę. Adres zamieszkania jest to adres gdzie się mieszka. Z ustawy o obowiązku meldunkwym wynika, że jesli mieszkasz to powinieneś się zameldować, w związku z tym można domniemywać, że masz meldunek tam gdzie mieszkasz. Natomiast nie pozbawia cię to prawa do podania faktycznego adresu zamieszkania nawet jeśli tam nie jesteś zameldowany, a grozi ci to tylko karą za niedopełnienie obowiązku meldunkowego, ale ma się nijak do faktu wydania ci prawa jazdy lub nie. Do dokumentów masz podać adres tam gdzie mieszkasz faktrycznie niezależnie od tego co masz w dowodzie. Brak adresu w dowodzie nie może być podstawą odmowy wydania prawa jazdy. Jak podałeś rzeczywisty adres zamieszkania to się od decyzji odwołaj wyżej. natomiast prawdą jest to, że bezdomni rzeczywiście mają kłopot z zarejestrowaniem samochodu jesli nie potrafią podać adresu zamieszkania, bo takowego nie mają. skomentuj
2006-10-07 13:55	Re: zameldowanie a samochód...	Kaja
witek napisał(a): > Natomiast nie pozbawia cię to prawa do podania faktycznego adresu > zamieszkania nawet jeśli tam nie jesteś zameldowany, a grozi ci to tylko > karą za niedopełnienie obowiązku meldunkowego, ale ma się nijak do faktu > wydania ci prawa jazdy lub nie. Jeśli np. bezdomny poda jakiś lipny adres zamieszkania, to przyjdą sprawdzić, czy on tam faktycznie mieszka? :-) -- Kaja skomentuj
2006-10-07 14:43	Re: zameldowanie a samochód...	witek
"Kaja" wrote in message news:eg84jm$4tk$1@news.interia.pl... witek napisał(a): > Natomiast nie pozbawia cię to prawa do podania faktycznego adresu > zamieszkania nawet jeśli tam nie jesteś zameldowany, a grozi ci to tylko > karą za niedopełnienie obowiązku meldunkowego, ale ma się nijak do faktu > wydania ci prawa jazdy lub nie. Jeśli np. bezdomny poda jakiś lipny adres zamieszkania, to przyjdą sprawdzić, czy on tam faktycznie mieszka? :-) A to już ich problem. Generalnie to totalna bzudra z tym adresme zamieszkania, ale to zupełnie inna historia. To samo jest w Urzędzie Skarbowym. Masz podać na NIP-3 akutalny adres zamieszkania i jak tego nie zrobisz to możesz zapłacić nawet do 3 tyś, ale nikogo nie interesuje, czy ty tam jesteś zameldowana, czy nie. skomentuj
2006-10-07 15:36	Re: zameldowanie a samochód...	remikf
Kaja napisał(a): > witek napisał(a): > > > Natomiast nie pozbawia cię to prawa do podania faktycznego adresu > > zamieszkania nawet jeśli tam nie jesteś zameldowany, a grozi ci to tylko > > karą za niedopełnienie obowiązku meldunkowego, ale ma się nijak do faktu > > wydania ci prawa jazdy lub nie. > > Jeśli np. bezdomny poda jakiś lipny adres zamieszkania, to przyjdą > sprawdzić, czy on tam faktycznie mieszka? :-) > > -- > Kaja poda w jakim celu? jeśli zameldowania, i nie będzie osoby z tytułem prawnym która ma potwierdzic fakt przebywania, to tak, przyjdą i sprawdzą. meldunek w trybie administracyjnym. natomiast jeśli poda adres do np PJ, to nie przyjmą wniosku. sytuacja jak u mnie skomentuj
2006-10-07 18:07	Re: zameldowanie a samochód...	Paweł Sakowski
remikf@interia.pl wrote: > > Jeśli np. bezdomny poda jakiś lipny adres zamieszkania, to przyjdą > > sprawdzić, czy on tam faktycznie mieszka? :-) > > jeśli poda adres do np PJ, to nie przyjmą wniosku. sytuacja > jak u mnie Nie uogólniaj. Nie wszyscy mają burmistrza który nie zna się na tym co robi. -- +----------------------------------------------------------------------+ | Paweł Sakowski Never trust a man | | who can count up to 1023 on his fingers. | +----------------------------------------------------------------------+ skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
Zameldowanie	Jan Kowalski	2005-10-25 09:34
Samochód na miene w DG	Gumis	2006-02-27 10:03
Gwarancja na samochód	pucy	2006-04-10 10:27
Gwarancja na samochód	pucy	2006-04-10 10:27
samochód w spadku	pia	2006-06-07 10:57
wypadek - NW - samochód	GrdykaOjcaRydzyka	2006-06-10 20:22
wiata na samochód	Piotr Wozniacki	2006-07-16 14:47
Samochód + graficiarz	gervee	2006-10-16 02:26
samochód w autokomisie.	A_	2006-10-25 23:15
zaliczka za samochód	tobik84	2007-01-26 18:08