poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-06-27 16:54	zamowienie publiczne - problem	transcom.lex
witam! Mam powazny problem, mianowicie: Zorganizowalem przetarg nieograniczony na akcesoria komputerowe, wybralem firme która oferowala po nizszych cenach niz inni /nacialem sie/ w specyfikacji napisalem: tonery do drukarki HPLJ1100 - nowe i przyslali mi nowe ale nie oryginalne tzn. nie regenerowane - dzwoniac do firmy skad mam drukarki dowiedaialem sie ze uzywajac te tonery strace gwarancje jak cos sie stanie radca prawny tej firmy napisal, ze toner nowy nie oznacza oryginalny ale slowa oryginalny nie moglem uzyc bo by zglosili protest teraz poszukuje jakies informacje - ustawy - opinie/wyroki arbitrów w podobnych sprawach - czy macie moze cos takiego co by mi pomoglo walczyc z ta firma? moje pytanie jest takie: czy jesli towar ma byc zgodny ze specyfikacja i naszymi wymaganiami - to czy towar nowy ale nieoryginalny ktory nie spelnia naszyxch oczekiwan tj. nie ozey uzyc ttonerow bo stracimy gwarancje czy to jest towar niezgodny z warunkami SIWZ? Czy macie moze jakies informacje na taki temat c\zym moglbym sie podeprzec piszac jakies pismo do nich - powolac sie na jakas ustawee etc??? Bardzo proszeo pomoc, sprawa jest pilna poniewaz mija mi termin zaplaty za fakture ;/ skomentuj

2006-06-28 08:04	Re: zamowienie publiczne - problem	AdamS
transcom.lex@gmail.com wrote: > Zorganizowalem przetarg nieograniczony na akcesoria komputerowe, > wybralem firme która oferowala po nizszych cenach niz inni > /nacialem sie/ > w specyfikacji napisalem: > > tonery do drukarki HPLJ1100 - nowe > > i przyslali mi nowe ale nie oryginalne tzn. nie regenerowane - > dzwoniac do firmy skad mam drukarki dowiedaialem sie ze uzywajac te > tonery strace gwarancje > jak cos sie stanie > > radca prawny tej firmy napisal, ze toner nowy nie oznacza oryginalny > ale slowa oryginalny nie moglem uzyc bo by zglosili protest > teraz poszukuje jakies informacje - ustawy - opinie/wyroki arbitrów w > podobnych sprawach - czy macie moze cos takiego co by mi pomoglo > walczyc z ta firma? Tu nie ma o co walczyć, masz towar zgodny z opisem. > > moje pytanie jest takie: > > czy jesli towar ma byc zgodny ze specyfikacja i naszymi wymaganiami - > to czy towar nowy ale nieoryginalny ktory nie spelnia naszyxch > oczekiwan tj. nie ozey uzyc ttonerow bo stracimy gwarancje czy to jest > towar niezgodny z warunkami SIWZ? Przecież towar jest zgodny ze siwz, a to że nie spełnia waszych oczekiwań to już inna bajka > > Czy macie moze jakies informacje na taki temat c\zym moglbym sie > podeprzec piszac jakies pismo do nich - powolac sie na jakas ustawee > etc??? > Na opisem przedmiotu zamówienia trzeba było się zastanowić przed wszczęciem postępowania. Skoro opisałeś, że chcesz dostać tonery nowe to dostałeś nowe i pozostaje za nie zapłacić. Jak byś napisał, że chcesz oryginalne, to też byś dostał np oryginalne tonery firmy Krzak (c)(R) Co do utraty gwarancji, jeśli zaistniałaby sytuacja (stwierdzona przez serwis, że uszkodzenie jest wynikiem stosowania innych tonerów niż producenta drukarki, bo np jeśli padnie zasilacz to co do tego ma stosowany toner??) to koszt takiej naprawy powinien pokryć producent owego tonera (przynajmniej większość z nich coś takiego oferuje) -- Pozdrawiam AdamS skomentuj
2006-06-29 07:12	Re: zamowienie publiczne - problem	Waldemar \Jakec\ Bulkowsk
Dnia 27 Jun 2006 07:54:18 -0700, transcom.lex@gmail.com napisał(a): > witam! > > Mam powazny problem, mianowicie: > > Zorganizowalem przetarg nieograniczony na akcesoria komputerowe, > wybralem firme która oferowala po nizszych cenach niz inni > /nacialem sie/ > w specyfikacji napisalem: > > tonery do drukarki HPLJ1100 - nowe > > i przyslali mi nowe ale nie oryginalne tzn. nie regenerowane - > dzwoniac do firmy skad mam drukarki dowiedaialem sie ze uzywajac te > tonery strace gwarancje > jak cos sie stanie Dziwne... Nie wiedziałem już dawno takiej gwarnacji, w której byłoby napisane, że używanie zamienników powoduje jej utratę. > radca prawny tej firmy napisal, ze toner nowy nie oznacza oryginalny > ale slowa oryginalny nie moglem uzyc bo by zglosili protest > teraz poszukuje jakies informacje - ustawy - opinie/wyroki arbitrów w > podobnych sprawach - czy macie moze cos takiego co by mi pomoglo > walczyc z ta firma? Raczej nie masz szans na oryginalne tonery - Wykonawca dał towar zgodny z SIWZ. Zadzwoń do HP i zapytaj jak jest z gwarnacją. 3m się. -- Waldek "Jakec" Bulkowski http://film.e-informator.pl http://scrabble.e-informator.pl skomentuj
2006-07-01 11:38	Re: zamowienie publiczne - problem	poreba
Dnia Wed, 28 Jun 2006 08:04:55 +0200, AdamS napisał(a): >> w specyfikacji napisalem: >> tonery do drukarki HPLJ1100 - nowe ... > Na opisem przedmiotu zamówienia trzeba było się zastanowić przed > wszczęciem postępowania. Skoro opisałeś, że chcesz dostać tonery nowe > to dostałeś nowe i pozostaje za nie zapłacić. Jak byś napisał, że > chcesz oryginalne, to też byś dostał np oryginalne tonery firmy Krzak > (c)(R) Trzeba było wpisać w siwz "zalecane przez producenta lub posiadające jego akceptację" -- pozdro poreba skomentuj
2006-07-02 17:01	Re: zamowienie publiczne - problem	transcom.lex
poreba napisał(a): > Dnia Wed, 28 Jun 2006 08:04:55 +0200, AdamS napisał(a): > > Trzeba było wpisać w siwz "zalecane przez producenta lub posiadające jego > akceptację" A czy czegos takiego nie mozna oprotestowac? czy to nie jest ograniczanie konkurencji ??? Tak, dostalem potwierdszenie od hp ze oni nie beda naprawiac jak okaze sie po ekspertyzie ze faktycznie byl to zamiennik :) wiec jak Panowie uwazacie, jak w specyfikacji napisac o tych tonerach, bo oryginalny nie moge ;/ Poza tym takie pytanie: czy zamiennik moze byc regenerowany? w/g mnie zamiennik to wlasnie cos na styl tych od hp --> nie oryginalny tylko firmy krzak :) a nie regenerowany, tylko jak to podwazyc? :> Macie jakies pomysly? Pozdraiwma skomentuj
2006-07-02 22:14	Re: zamowienie publiczne - problem	pcspec.ovh.org
Nie jest prawdą, że nie możesz podać w SIWZ nazwy producenta (producenta, a nie dostawcy!), musisz tylko umieć wykazać, że nie może to być towar innego producenta, bo np. utracisz gwarancję, producent drukarki zaleca stosowanie takiego a nie innego atramentu, itd. Jeżeli nie zależy Ci na oryginalnych tonerach, a jedynie na ich jakości, to możesz się wesprzeć normą ISO/IEC 19752:2004 Moje doświadczenie wskazuje, że na zadane pytanie prawnicy zwykle odpowiadają: "a jak ma być?". Dlatego nie przejmuj się szczególnie informacją, że radca prawny coś tam powiedział. Zażądaj jego opinii na piśmie! Zagoń do roboty Twojego prawnika. Słówko "nowy" nie jest szczególnie szczęśliwe i unikaj go przy kolejnych przetargach. Teraz możesz jednak też powalczyć... Pisanie SIWZ nie jest prostym zadaniem! Niestety wystarczy jeden oferent który wykorzysta nieścisłość specyfikacji. Z pewnością wygra on konkurencję z pozostałymi, traktującymi zleceniodawcę jako partnera a nie kogoś do skrojenia :( Od jakiegoś czasu jestem coraz większym zwolennikiem zlecania opracowywania specyfikacji przetargowych specjalistycznym firmom Pozdrawiam Jarek On 27 Jun 2006 07:54:18 -0700, transcom.lex@gmail.com wrote: >witam! > >Mam powazny problem, mianowicie: > >Zorganizowalem przetarg nieograniczony na akcesoria komputerowe, >wybralem firme która oferowala po nizszych cenach niz inni >/nacialem sie/ >w specyfikacji napisalem: > >tonery do drukarki HPLJ1100 - nowe > >i przyslali mi nowe ale nie oryginalne tzn. nie regenerowane - >dzwoniac do firmy skad mam drukarki dowiedaialem sie ze uzywajac te >tonery strace gwarancje >jak cos sie stanie > >radca prawny tej firmy napisal, ze toner nowy nie oznacza oryginalny >ale slowa oryginalny nie moglem uzyc bo by zglosili protest >teraz poszukuje jakies informacje - ustawy - opinie/wyroki arbitrów w >podobnych sprawach - czy macie moze cos takiego co by mi pomoglo >walczyc z ta firma? > >moje pytanie jest takie: > >czy jesli towar ma byc zgodny ze specyfikacja i naszymi wymaganiami - >to czy towar nowy ale nieoryginalny ktory nie spelnia naszyxch >oczekiwan tj. nie ozey uzyc ttonerow bo stracimy gwarancje czy to jest >towar niezgodny z warunkami SIWZ? > >Czy macie moze jakies informacje na taki temat c\zym moglbym sie >podeprzec piszac jakies pismo do nich - powolac sie na jakas ustawee >etc??? > >Bardzo proszeo pomoc, sprawa jest pilna poniewaz mija mi termin zaplaty >za fakture ;/ skomentuj
2006-07-03 01:07	Re: zamowienie publiczne - problem	poreba
Dnia 2 Jul 2006 08:01:34 -0700, transcom.lex@gmail.com napisał(a): >> Trzeba było wpisać w siwz "zalecane przez producenta lub posiadające jego >> akceptację" > A czy czegos takiego nie mozna oprotestowac? > czy to nie jest ograniczanie konkurencji ??? Nie, _każdy_ przecież może stawać do przetargu i sprzedać Ci towar o _istotnych użytkowych parametrach_, dodatkowo namaszczonych zdaniem producenta. > wiec jak Panowie uwazacie, jak w specyfikacji napisac o tych tonerach, bo > oryginalny nie moge ;/ Ale "oryginalny" JAKI? Jeśli w opozycji do "podrabianego"... nie. > Poza tym takie pytanie: > czy zamiennik moze byc regenerowany? w/g mnie zamiennik to wlasnie cos > na styl tych od hp --> nie oryginalny tylko firmy krzak :) a nie > regenerowany, tylko jak to podwazyc? :> Zamiennik- ekwiwalentny do części, materiałów oferowanych przez producenta. Nowy- nieużywany. Regenerowny- "wyremontowany" używany o cechach zbliżonych do fabrycznie nowego, przy czym producenci auto AFAIR dostali po łapach od UE za mało jednozanczne oznaczanie takich produktów To po mojemu, poczytaj sobie na www.uzp.gov.pl orzeczenia arnitrów. -- pozdro poreba skomentuj
2006-07-03 08:29	Re: zamowienie publiczne - problem	AdamS
pcspec.ovh.org wrote: > Od jakiegoś czasu jestem coraz większym zwolennikiem zlecania > opracowywania specyfikacji przetargowych specjalistycznym firmom > To za co biorą pieniądze specjaliści w instytucjach obowiązanych do stosowania pzp ? Odpowiadaj pod postem. Dziękuję -- Pozdrawiam AdamS skomentuj
2006-07-03 08:19	Re: zamowienie publiczne - problem	AdamS
poreba wrote: > To po mojemu, poczytaj sobie na www.uzp.gov.pl orzeczenia arnitrów. Np ten: Sygn. akt UZP/ZO/0-856/05 -- Pozdrawiam AdamS skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Dylemat interesów: prywatne-publiczne.	Sky	2005-12-19 18:38
Co co jest miejsce publiczne?	lux	2005-12-22 17:44
"publiczne rozpowszechnianie" w pubie	Tomasz	2006-01-02 11:17
Miejsce publiczne. Konsystencja pytan.	:-\)	2006-01-03 22:31
zamowienia publiczne - oryginalne materialy eksploatacyjne	Miki	2006-01-05 09:38
Zamówienie publiczne a przetarg	Wojtek	2006-01-15 12:04
zamówienia publiczne	Aretkka	2006-02-18 12:38
SZUKAM PRAWNIKA - publiczne odtwarzanie nagran	Tomek	2006-10-01 15:06
maksymalna kwota kary umownej - zamównie publiczne	lukasz	2007-02-02 12:01
Oplaty parkingowe na drogach publiczne	leon	2007-05-24 17:20