Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: Adres IP

poprzedni w±tek | następny w±tek pl.soc.prawo
2010-09-10 20:48 Re: Adres IP Jotte
W wiadomo¶ci news:i6dsd8$qs7$1@node1.news.atman.pl RadoslawF
pisze:

>>>> ani kto mowi do sluchawki
>>> Przy czym żaden problem wprowadzić przepis zobowi±zuj±cy
>>> wła¶ciciela komputera do poinformowania odpowiednie służby
>>> komu komputer w danym terminie udostępniał.
>> Tak ci się tylko wydaje.
>> Przykład: router, NAT, za nim kilka-kilkana¶cie-kilkadziesi±t komputerów
>> i brak kontroli dostępu, która nie jest przymusowa.
> Nie mnie sie wydaje tylko tak jest teraz, mogę nawet routera
> z WiFi nie zahasłować i to jest legalne ale jak zmieni± przepisy
> to może już nie być. Mog± wprowadzić obowi±zek trzymania logów przez
> rok nawet w przypadku udostępniania tylko we własnym lokalu własnym
> komputerom. :-)
Albo obowi±zek logowania się do muszli klozetowej z homologowanym zamkiem
cyfrowym i trzymanie statystyk sralniczych całej rodziny przez 5 lat.
Mylisz się s±dz±c, że w daj±cej się przewidzieć rzeczywisto¶ci można
ustanowić dowolne prawo.

--
Jotte
2010-09-10 21:11 Re: Adres IP SDD

Użytkownik "Jotte" napisał w wiadomo¶ci
news:i6duha$4gc$1@news.dialog.net.pl...

> Mylisz się s±dz±c, że w daj±cej się przewidzieć rzeczywisto¶ci można
> ustanowić dowolne prawo.

Mysle, ze jednak mozna. Jesli tylko wladza dojdzie do wniosku, ze mogloby to
przedluzyc egzystencje Zakladu Ubezpieczen Spolecznych.

Pozdrawiam
SDD

2010-09-10 21:13 Re: Adres IP Jotte
W wiadomości news:i6ds1s$qrc$1@news.onet.pl Krystian Zaczyk
pisze:

>> Od decyzji administracyjnych przysługuje zwykle odwołanie.
>> A w razie czego kasacja.
>> Oraz Strasburg.
> Oczywiście. Dodam, że nie zawsze zakończone pomyślnie.
Oczywiście. Dodam, że nie zawsze zakończone niepomyślnie.

>> Mnie chodzi o niemożność uzyskania tych informacji poza określonymi
>> przypadkami.
> A mnie o możliwość uzyskania w ogóle (obojętnie, w jakich przypadkach, bo
> Ustawa nie wspomina o zakresie przypadkĂłw uzyskiwania).
To złożona kwestia. Nie można opierać się na jednej tylko ustawie.

>> Będę obstawał, że podanie w artykule prasowym danych osobowych (w
>> rozumieniu ustawy) dowolnej osoby nie jest dozwolone.
>> Zaznaczam - podanie danych, nawet bez jakichkolwiek treści mogących
>> być podstawą do roszczeń z tytułu naruszeń innych praw danej osoby.
> A jaka jest podstawa prawna Twojego obstawania?
No jak to? Ochrona danych osobowych, a w pewnych przypadkach ochrona dĂłbr
osobistych.

>>>> Prawo prasowe nie dotyczy np. czyjegoĹ› prywatnego bloga.
>>> Art. 7 p. 1. i 4. UPP, wskaż wyłączenie.
>> Po co? Ten artykuł (i cała ustawa) nie mają w ogóle zastosowania do
>> tzw. blogĂłw.
> Nie przedstawiłeś argumentów, więc trudno polemizować.
No to przedstawię choć ze 2, czy 3.
Tam jest takie słowo "periodyczne". Sematyka tego terminu jest jasna i w
zasadzie wyklucza traktowanie bloga jako prasy.
Cóż to zresztą jest blog w rozumieniu ustawy?
No i blog jako strona internetowa ukazuje siÄ™ raz i juĹĽ. Dodawane sÄ… tylko
wpisy, kiedy właścicielowi się spodoba.
Z czasopismem, audycjÄ… tak nie jest.
Ponadto blogi mogą dopuszczać komentarze zewnętrzne i anonimowe, publikowane
automatycznie. Kto wówczas jest "dziennikarzem"? Autor-właściciel bloga sam,
czy "zespół redakcyjny" wraz z komentatorami?
A tablica ogłoszeń aktualizowana co tydzień (regularnie) to wg ciebie
podpada pod prawo prasowe?

> Ale zdanie
> odmienne od Twojego ma cała masa osób
Na tym m.in. polega wolność poglądów.

> piszÄ…cych petycje w sprawie nowelizacji prawa rasowego
Niech piszÄ… co chcÄ…, pĂłki co - jest jak jest i tego siÄ™ trzymajmy.
Co to jest w ogóle to prawo rasowe? Ku-Klux-Klan w środku Europy czubki chcą
zalegalizować?

> tak, by w końcu jednoznacznie definiowało czy
> Ăłw. blog jest prasÄ…, czy nie (wpisz w googla np. "prawo prasowe blog").
Już to dawno zrobiłem, bo sam mam prowadzę rodzaj bloga (o dość dolegliwej
dla pewnych instytucji i osób treści), więc badałem kwestię.
Nie ma powodu wg mnie w obecnym stanie prawnym się nad tym zastanawiać.
Ale i tak na wszelki wypadek (z uwagi na jakość naszego prawodawstwa i
sądownictwa) wywaliłem stronkę za ocean.
I wszyscy mogą mi skoczyć. ;)

--
Jotte
2010-09-10 21:21 Re: Adres IP Stokrotka
> Adres IP jest dan± osobow± ...do takiego wniosku doszli sędziowie
> szwajcarskiego S±du Federalnego...

Podoba mi się.


2010-09-10 21:20 Re: Adres IP Jotte
W wiadomo¶ci news:i6dvsd$63r$1@news.onet.pl SDD
pisze:

>> Mylisz się s±dz±c, że w daj±cej się przewidzieć rzeczywisto¶ci można
>> ustanowić dowolne prawo.
> Mysle, ze jednak mozna. Jesli tylko wladza dojdzie do wniosku, ze
> mogloby to przedluzyc egzystencje Zakladu Ubezpieczen Spolecznych.
Wówczas powstanie zapewne społeczny komitet, ukonstytuuje się i wyst±pi do
KE o zablokowanie numeru IP tej władzy.
A poważniej - nie żyjemy na pustyni. Mamy Konstytucję, Trybunał
Konstytucyjny, ale przede wszystkim ratyfikowane umowy wspólnotowe i płyn±ce
z nich zobowi±zania itp.
Je¶li stanowione przez jaki¶ kraj prawo będzie korzystne b±dĽ obojętne z
punktu widzenia struktur, w których ono uczestniczy to OK. Ale je¶li nie...
to nie problem wymusić jego zaniechanie na takim kraiku jak nasz.

--
Jotte
2010-09-10 21:35 Re: Adres IP RadoslawF
Dnia 2010-09-10 21:20, Użytkownik Jotte napisał:

>>> Mylisz się s±dz±c, że w daj±cej się przewidzieć rzeczywisto¶ci można
>>> ustanowić dowolne prawo.
>> Mysle, ze jednak mozna. Jesli tylko wladza dojdzie do wniosku, ze
>> mogloby to przedluzyc egzystencje Zakladu Ubezpieczen Spolecznych.
> Wówczas powstanie zapewne społeczny komitet, ukonstytuuje się i wyst±pi
> do KE o zablokowanie numeru IP tej władzy.
> A poważniej - nie żyjemy na pustyni. Mamy Konstytucję, Trybunał
> Konstytucyjny, ale przede wszystkim ratyfikowane umowy wspólnotowe i
> płyn±ce z nich zobowi±zania itp.
> Je¶li stanowione przez jaki¶ kraj prawo będzie korzystne b±dĽ obojętne z
> punktu widzenia struktur, w których ono uczestniczy to OK. Ale je¶li
> nie... to nie problem wymusić jego zaniechanie na takim kraiku jak nasz.

To jeszcze napisz dlaczego Trybunał Konstytucyjny nie protestował
kiedy wprowadzano obowi±zek informowania pewnych organów komu
powierzamy samochód ?
Bo chyba nie z powodu braku niezgodno¶ci tej ustawy z konstytucj±.
:-)


Pozdrawiam
2010-09-10 21:37 Re: Adres IP Olgierd
Dnia Fri, 10 Sep 2010 15:12:01 +0200, szerszen napisał(a):

>> Z adresem IP jest podobnie bo on pozwala ustalić Operatora, który może
>> wskazać Abonenta ł±cza...
>
> co nadal nie zapewnia ustalenia osoby np piszacej konkretny tekst

Ale tu nie chodzi o "dane osoby pisz±cej tekst". Chodzi o dane osobowe
jakie¶ tam osoby (np. wła¶ciciela ł±cza, serwera).

--
:) Olgierd ||
http://legeartis.org.pl
2010-09-10 21:45 Re: Adres IP Jotte
W wiadomo¶ci news:i6e1a1$irk$1@node2.news.atman.pl RadoslawF
pisze:

> napisz dlaczego Trybunał Konstytucyjny nie protestował
> kiedy wprowadzano obowi±zek informowania pewnych organów komu
> powierzamy samochód ?
Po co?
Przecież chyba każdy w miarę kumaty wie jak działa TK, jakie s± jego
prerogatywy i jak uruchomić przypisane mu procedury.

--
Jotte
2010-09-10 22:24 Re: Adres IP Krystian Zaczyk
Użytkownik "Jotte" napisał:

>W wiadomości news:i6ds1s$qrc$1@news.onet.pl Krystian Zaczyk
> pisze:
>
>>> Od decyzji administracyjnych przysługuje zwykle odwołanie.
>>> A w razie czego kasacja.
>>> Oraz Strasburg.
>> Oczywiście. Dodam, że nie zawsze zakończone pomyślnie.

> Oczywiście. Dodam, że nie zawsze zakończone niepomyślnie.

Ale jeżeli niepomyślnie, to trza się zastosować. Dlatego GIODO nie jest
- jak napisałeś - "jedynie instancją opiniotwórczą".

>>> Mnie chodzi o niemożność uzyskania tych informacji poza określonymi
>>> przypadkami.
>> A mnie o możliwość uzyskania w ogóle (obojętnie, w jakich przypadkach, bo
>> Ustawa nie wspomina o zakresie przypadkĂłw uzyskiwania).

> To złożona kwestia. Nie można opierać się na jednej tylko ustawie.

Rozumiem. Jaka zatem inna ustawa definiuje pojęcie danych osobowych
(konkretne przepisy) w zależności od zakresu możliwości uzyskiwania danych?

>>> Będę obstawał, że podanie w artykule prasowym danych osobowych (w
>>> rozumieniu ustawy) dowolnej osoby nie jest dozwolone.
>>> Zaznaczam - podanie danych, nawet bez jakichkolwiek treści mogących
>>> być podstawą do roszczeń z tytułu naruszeń innych praw danej osoby.

>> A jaka jest podstawa prawna Twojego obstawania?

> No jak to? Ochrona danych osobowych

Konkretny przepis poproszÄ™ (masz do wyboru art. 14-19 i art. 36 ust. 1 tej ustawy.
Reszta nie działa w prasie (przepis podałem wcześniej).

> a w pewnych przypadkach ochrona dĂłbr osobistych.

Tu siÄ™ zgadzam, ale mĂłwimy o UoDO (a to nie ustawa o Dobrach Osobistych ;)

>>>>> Prawo prasowe nie dotyczy np. czyjegoĹ› prywatnego bloga.
>>>> Art. 7 p. 1. i 4. UPP, wskaż wyłączenie.
>>> Po co? Ten artykuł (i cała ustawa) nie mają w ogóle zastosowania do
>>> tzw. blogĂłw.
>> Nie przedstawiłeś argumentów, więc trudno polemizować.

> No to przedstawię choć ze 2, czy 3.
> Tam jest takie słowo "periodyczne". Sematyka tego terminu jest jasna i w zasadzie
> wyklucza traktowanie bloga jako prasy.
> Cóż to zresztą jest blog w rozumieniu ustawy?

O to chodzi, ĹĽe niczym, nazwa jak kaĹĽda inna.
W/g SJP: blog «dziennik prowadzony przez internautę na stronach WWW»

> No i blog jako strona internetowa ukazuje siÄ™ raz i juĹĽ. Dodawane sÄ… tylko wpisy,
> kiedy właścicielowi się spodoba.

Czyli jednak jest periodyczna aktualizacja. Wystarczy raz na rok.

> Ponadto blogi mogą dopuszczać komentarze zewnętrzne i anonimowe, publikowane
> automatycznie. Kto wówczas jest "dziennikarzem"? Autor-właściciel bloga sam, czy
> "zespół redakcyjny" wraz z komentatorami?

http://prawo.vagla.pl/node/7132

> A tablica ogłoszeń aktualizowana co tydzień (regularnie) to wg ciebie podpada pod
> prawo prasowe?

Nie, jeĹĽeli to nie publikacja.

>> Ale zdanie
>> odmienne od Twojego ma cała masa osób
> Na tym m.in. polega wolność poglądów.

Ĺšwiadczy to o tym, ĹĽe prawo nie definiuje tego jednoznacznie.

>> piszÄ…cych petycje w sprawie nowelizacji prawa rasowego

> Niech piszÄ… co chcÄ…, pĂłki co - jest jak jest i tego siÄ™ trzymajmy.

Piszą własnie dlatego, nie bardzo jest się czego trzymać (j.w.).

> Co to jest w ogóle to prawo rasowe? Ku-Klux-Klan w środku Europy czubki chcą
> zalegalizować?

:-)

> Nie ma powodu wg mnie w obecnym stanie prawnym się nad tym zastanawiać.
> Ale i tak na wszelki wypadek (z uwagi na jakość naszego prawodawstwa i sądownictwa)
> wywaliłem stronkę za ocean.
> I wszyscy mogą mi skoczyć. ;)

A, czyli "ja tam panie w Boga nie wierze, ale na wszelki wypadek do kościoła
na Wielkanoc chodzÄ™" ;-)

Krystian
2010-09-10 22:46 Re: Adres IP animka
W dniu 2010-09-10 21:37, Olgierd pisze:
> Dnia Fri, 10 Sep 2010 15:12:01 +0200, szerszen napisał(a):
>
>>> Z adresem IP jest podobnie bo on pozwala ustalić Operatora, który może
>>> wskazać Abonenta ł±cza...
>>
>> co nadal nie zapewnia ustalenia osoby np piszacej konkretny tekst
>
> Ale tu nie chodzi o "dane osoby pisz±cej tekst". Chodzi o dane osobowe
> jakie¶ tam osoby (np. wła¶ciciela ł±cza, serwera).

Dane osobowe wła¶ciciela internetu znajdziesz w RIPE NET.

--
animka
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Paszport - adres

Wacław 2006-03-15 19:34

Paszport - adres

Wacław 2006-03-15 19:34

Adres na piecz±tce

AS 2006-05-11 23:13

Adres IP

Men 2006-07-10 02:04

ZUS adres S±du

Janek 2006-10-30 14:16

Adres do korespondencji

Nilak 2007-01-27 15:16

jaki adres pozwanego?

Krzysiek 2007-08-23 17:56

jak ustalić adres?

jarekku 2007-09-25 21:50

Adres korespondencyjny w banku

Bogdan G 2009-02-10 17:03

adres do doręczeń

Jedrek 2010-05-29 22:19