poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2005-12-19 12:43	Art. 135 KW - komentarz???	Lookasik
Art. 135. Kto, zajmując się sprzedażą towarów w przedsiębiorstwie handlu detalicznego lub w przedsiębiorstwie gastronomicznym, ukrywa przed nabywcą towar przeznaczony do sprzedaży lub umyślnie bez uzasadnionej przyczyny odmawia sprzedaży takiego towaru, podlega karze grzywny. Czy ktos moze przeslac mo komentarz do w/w art. . Głownie chodzi mi o pojecie "bez uzasadnionej przyczyny". Przeciwko znajomej pracujacej w sklepie zostal skierowany wniosek o ukarania z art. j.w. Odmowila sprzedazy towaru osobie, ktora bardzo niegrzecznie sie wobec niej zachowywala a pare dni wczesniej zostala przylapana na kradziezy. Szczegolow nie znam ale ponoc policjany spisujacy protokol stwierdzil /czytajac jakies "ichniejsze" wytyczne/, ze aroganckie zachowanie nie jest "uzasadniona przyczyna". pozdrawiam Łukasz skomentuj

2005-12-19 15:44	Re: Art. 135 KW - komentarz???	Robert Tomasik
Użytkownik "Lookasik" napisał w wiadomości news:do66e1$c1e$1@atlantis.news.tpi.pl... > Szczegółów nie znam ale ponoć policjant > spisujący protokół stwierdził /czytając jakieś "ichniejsze" wytyczne/, > ze aroganckie zachowanie nie jest "uzasadniona przyczyna". Bo nie jest. Z uzasadnionych powodów przychodzących mi do głowy, to bym wymienił: 1) Zakaz ustawowy (alkohol, papierosy, petardy dzieciom). 2) Brak pieniędzy na zapłatę przez klienta. 3) Brak możliwości zarejestrowania sprzedaży w kasie fiskalnej. 4) Nagła niedyspozycja sprzedawcy (załóżmy, jak zemdleje, to można zrozumieć, że nie może sprzedać). 5) Jakaś awaria w sklepie (brak prądu przykładowo). Z trochę naciąganych, ale załóżmy dopuszczalnych moim zdaniem: 1) Brak możliwości wydania reszty. 2) Niemożność realizacji bezgotówkowej transakcji kartą. 3) Sprzedaż jakiegoś niebezpiecznego przedmiotu osobie, co do której sprzedawca przypuszcza, ze może sobie nią zrobić krzywdę, choć przepis prawa tego nie zabrania - na przykład debilowi nie sprzedał bym petardy, choć przepis tego nie zabrania. Natomiast jeśli klient wszczyna awanturę, to się wzywa policję. Wówczas albo klient ucieka przed jej przybyciem, albo jest karany za naruszenie porządku publicznego. Co nie zmienia faktu, że nawet jak zostanie ukarany, to towar sprzedać mu należy. skomentuj
2005-12-19 19:58	Re: Art. 135 KW - komentarz???	castrol
Robert Tomasik napisał(a): > 1) Brak możliwości wydania reszty. to nie jest uzasadniona przyczyna. Mozliwosc wydania reszty spoczywa na sprzedawcy. > 2) Niemożność realizacji bezgotówkowej transakcji kartą. Wtedy nalezy wywiesic informacje przed wejsciem do sklepu. Chyba ze awaria rzeczywiscie nastapila nagle > 3) Sprzedaż jakiegoś niebezpiecznego przedmiotu osobie, co do której > sprzedawca przypuszcza, ze może sobie nią zrobić krzywdę, choć przepis > prawa tego nie zabrania - na przykład debilowi nie sprzedał bym > petardy, choć przepis tego nie zabrania. Tez naciagane. Jesli klient jest pelnoletni to nie mamy prawa odmowic mu sprzedazy. A co np jesli chce kupic noz?? -- Pozdrawiam Jacek skomentuj
2005-12-19 20:03	Re: Art. 135 KW - komentarz???	kam
castrol napisał(a): > to nie jest uzasadniona przyczyna. Mozliwosc wydania reszty spoczywa na > sprzedawcy. Bo? Sprzedawca ma przyjąć cenę, a nie zgadzać się na swoje wzbogacenie, które będzie musiał zwrócić. KG skomentuj
2005-12-20 12:54	Re: Art. 135 KW - komentarz???	castrol
Użytkownik "kam" <#kamq43l@wp.pl#> napisał w wiadomości news:do7088$aq2$1@inews.gazeta.pl... > Bo? Sprzedawca ma przyjąć cenę, a nie zgadzać się na swoje wzbogacenie, > które będzie musiał zwrócić. to niech idzie i rozmienia kase - mnie, czyli klienta to nie interesuje, i odmowa sprzedazy bo nie mam wydac reszty podpada juz pod wykroczenie -- Pozdrawiam Jacek skomentuj
2005-12-20 14:39	Re: Art. 135 KW - komentarz???	kam
castrol napisał(a): > to niech idzie i rozmienia kase - mnie, czyli klienta to nie interesuje, Wskażesz przepis, który go do tego obliguje? Obowiązkiem kupującego jest uiścić cenę a nie cokolwiek ponad cenę, a obowiązkiem sprzedawcy przyjąć cenę (a nie cokolwiek ponad nią). > i odmowa sprzedazy bo nie mam wydac reszty podpada juz pod wykroczenie Podziwiam Twoje przekonanie. Ale uzasadnienia nie widzę. KG skomentuj
2005-12-20 15:19	Re: Art. 135 KW - komentarz???	castrol
Użytkownik "kam" <#kamq43l@wp.pl#> napisał w wiadomości news:do91li$186$1@inews.gazeta.pl... > Wskażesz przepis, który go do tego obliguje? wskaz przepis ktory pozwala sprzedawcy odmowic mi sprzedazy tylko dlatego ze nie mam odliczonej kwoty > Obowiązkiem kupującego jest uiścić cenę a nie cokolwiek ponad cenę, a no to uiszczam cene, place banknotem uzywanym w Polsce. Bankot czy moneta musi miec nominal taki sam lub wyzszy niz cena za jaka kupuje > obowiązkiem sprzedawcy przyjąć cenę (a nie cokolwiek ponad nią). I tu sam doszedles do sedna sprawy. Obowiazkiem sprzedawcy jest przyjac cene, on niczego ponad nia nie przyjmuje - mialoby to miejsce gdyby cos kosztowalo np 2,5 a on za to zadal 3 zl -- Pozdrawiam Jacek skomentuj
2005-12-20 15:30	Re: Art. 135 KW - komentarz???	kam
castrol napisał(a): > wskaz przepis ktory pozwala sprzedawcy odmowic mi sprzedazy tylko > dlatego ze nie mam odliczonej kwoty Zasada swobody umów, która jest ograniczona tylko w wąskim zakresie przez art.135 kw. Zasada swobody umów, to również swoboda zawarcia umowy i wyboru kontrahenta. A nawet jeśli sprzedawca złożył ofertę poprzez wystawienie towaru na widok publiczny z ceną i kupujący tylko ją przyjął, to sprzedawca może na podstawie art.488§2 kc wstrzymać się z wydaniem towaru do chwili gdy zaoferujesz spełnienie świadczenia wzajemnego. A Twoim świadczeniem jest zapłata ceny, a nie zapłata jakiejś kwoty równej lub większej cenie. > no to uiszczam cene, place banknotem uzywanym w Polsce. Bankot czy > moneta musi miec nominal taki sam lub wyzszy niz cena za jaka kupuje A na jakiej podstawie tak twierdzisz? Wskaż przepis nakazujący sprzedawcy przyjęcie zapłaty w kwocie wyższej niż cena. > I tu sam doszedles do sedna sprawy. Obowiazkiem sprzedawcy jest przyjac > cene, on niczego ponad nia nie przyjmuje - mialoby to miejsce gdyby cos > kosztowalo np 2,5 a on za to zadal 3 zl Przyjmuje. Jeśli płacisz coś większym banknotem, to nie uiszczasz ceny tylko dokonujesz innej płatności. KG skomentuj
2005-12-20 16:42	Re: Art. 135 KW - komentarz???	castrol
Użytkownik "kam" <#kamq43l@wp.pl#> napisał w wiadomości news:do94ke$i33$1@inews.gazeta.pl... > Zasada swobody umów, która jest ograniczona tylko w wąskim zakresie przez > art.135 kw. Zasada swobody umów, to również swoboda zawarcia umowy i > wyboru kontrahenta. A nawet jeśli sprzedawca złożył ofertę poprzez > wystawienie towaru na widok publiczny z ceną i kupujący tylko ją przyjął, > to sprzedawca może na podstawie art.488§2 kc wstrzymać się z wydaniem > towaru do chwili gdy zaoferujesz spełnienie świadczenia wzajemnego. A > Twoim świadczeniem jest zapłata ceny, a nie zapłata jakiejś kwoty równej > lub większej cenie. Bylo juz wielokrotnie na grupie. Nie ma czegos takiego jak wybor kontrahenta. Wystawiajac oferte na widok publiczny, oferujemy ja kazdemu kto wyrazi chec jej kupna. Czyli de facto wystawiajac towar mowisz do mnie "zapraszam do kupna"/"zapraszam sie do zapoznania z oferta i kupna" - swoboda zawierania umow owszem wystepuje - nic nie stoi na przeszkodzie aby sprzedawca sprzedawany towar schowal pod lade i proponowal go tylko temu kto mu sie podoba. Poza tym, wchodzac do sklepu wchodze zapoznac sie z oferta ktora sprzedawca do mnie kieruje - biorac towar z polki/proszac sprzedawce o ten towar w sklepie ja ta oferte przyjmuje i sprzedawca nie ma juz prawa odmowic mi sprzedazy - poza tym towar wziety z polki sklepowej de facto staje sie juz moja wlasnoscia i ja tylko za niego mam uiscic oplate w takiej formie w jakies sprzedawca moze ja przyjac - i nawet karta platnicza jest elektronicznym srodkiem platnosci dopuszczonym w Polsce i podlega takiemu samemu prawu jak pieniazki. > Przyjmuje. Jeśli płacisz coś większym banknotem, to nie uiszczasz ceny > tylko dokonujesz innej płatności. Czyli jakiej platnosci dokonuje?? -- Pozdrawiam Jacek skomentuj
2005-12-20 17:21	Re: Art. 135 KW - komentarz???	Robert Tomasik
Użytkownik "castrol" napisał w wiadomości news:43a812fc$1@news.home.net.pl... > Użytkownik "kam" <#kamq43l@wp.pl#> napisał w wiadomości > news:do91li$186$1@inews.gazeta.pl... >> Wskażesz przepis, który go do tego obliguje? > wskaż przepis który pozwala sprzedawcy odmówić mi sprzedaży tylko > dlatego ze nie mam odliczonej kwoty Nie, ale wskaż przepis, który zobowiązuje sprzedawcę do wydania reszty! To będzie dopiero wyzwanie :-) >> Obowiązkiem kupującego jest uiścić cenę a nie cokolwiek ponad cenę, a > no to uiszczam cenę, place banknotem używanym w Polsce. Banknot czy moneta > musi mieć nominał taki sam lub wyższy niż cena za jaka kupuje No i sprzedawca Ci wypłaci resztę za tydzień. >> obowiązkiem sprzedawcy przyjąć cenę (a nie cokolwiek ponad nią). > I tu sam doszedłeś do sedna sprawy. Obowiązkiem sprzedawcy jest przyjąć > cenę, on niczego ponad nią nie przyjmuje - miałoby to miejsce gdyby cos > kosztowało np. 2,5 a on za to zadął 3 zł Uważam, ze masz rację. co do zasady sprzedawca ma obowiązek wydać rzecz i przyjąć również wyższą kwotę. Ale nie ma obowiązku niezwłocznego wydania reszty. W praktyce z kolei ten co płaci nie jest zainteresowany przychodzeniem po resztę później, ale co do zasady może to zrobić. skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
art. 212 kk czy art. 216 kk	Coby	2005-11-27 23:03
Komentarz- pokrzywdzony	Alicja	2005-12-15 09:35
Komentarz do art. 54 kw.	Roman G.	2006-01-08 19:37
Poprosze o komentarz	numer7	2006-01-10 15:44
art. 19 $ 1	Tadek	2006-03-14 21:25
Komentarz	Mecenas	2006-08-06 20:14
dobry komentarz do KC	iza	2006-08-28 19:09
Jaki komentarz do ustawy o VAT?	wombi	2006-08-30 10:13
135 kk - znieważenie głowy Państwa Polskiego??	H1	2006-10-18 12:56
Art. 84 k.c.	pirx	2007-02-14 04:49