poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2015-02-15 23:30	Re: Brak pełnej unifikacji prawa	re
UĹźytkownik "Liwiusz" >> Masz prawo, ale dowĂłd z własnej niewiedzy lub niewiary nie jest wart >> dalszej dyskusji. > > Niewiedzy i niewiary w co? W to, Ĺźe "nie wierzysz", Ĺźe unifikacja nie nastÄ pi w niedługim czasie. --- Jest raczej nieuniknione powstanie prawa globalnego. > Ja mĂłwię o faktach. Fakty sÄ bezsporne - systemy prawne się róşniÄ . --- I co z tego ? > Nawet nie wysiliłeś się Owszem, na niektĂłre absurdalne rzeczy po prostu szkoda czasu normalnego człowieka. --- Nie wiem po co w ogĂłle tutaj pisujesz skomentuj

2015-02-15 23:32	Re: Brak pełnej unifikac ji prawa między państwami	Marek
On Sun, 15 Feb 2015 22:44:07 +0100, "Wiwo" wrote: > Ja rozumiem, że nie zrozumiałeś tego co napisałem i nie zadałeś sobie trudu, > żeby odpowiedzieć na pytania które zadałem. Jakoś mnie to nie dziwi. Baw się > w trollowanie z kimś innym. Ależ ja nie troluję, po prostu uważam za słaby argument o ochronie prywatności: w czym jest gorszy videorejestrator od komórki czy aparatu fot? Skoro komórka i aparat może spełniać funkcję rejestratora obrazu to też powinny być zakazane a użycie ich karane. Nie daj Bóg, żeby wjechać do Austrii z komórka na uchwycie z włączonym nagrywaniem. Od razu kojarzy mi się stary dowcip z bacą, u którego milicja znalazła sprzęt do pędzenia bimbru... http://kawaly.tja.pl/dowcip,przyszla-pewnego-razu-policja-do-bacy.html Obawiam się, że zakaz używania videorej. nie nic wspólnego z ochroną prywatności obywateli, na którą się powołałeś. -- Marek skomentuj
2015-02-15 23:35	Re: Brak pełnej unifikacji prawa	re
UĹźytkownik "Wiwo" ... Wg jakiego klucza miałyby być przejmowane przepisy prawa? Największy kraj decyduje? Komisja jakaś? Jeśli tak, to jaki podział stanowisk w tej komisji byś widział? JakÄ masz gwarancję, Ĺźe ten "twĂłr" prawodawczy będzie ustanawiał "dobre" prawo? W jaki sposĂłb pogodzisz prawnie róşne (czasem skrajne pogĹ‚Ä dowo) społeczeństwa? Czy pomyślałeś o konsekwencjach identycznego prawa na całym świecie? To tyko część pytań, ktĂłre powinieneś sam sobie zadać i na nie odpowiedzieć, zanim rozpoczÄ Ĺ‚eś ten wÄ tek. --- Nad czym tu zastanawiać się ? Jeśli moĹźe istnieć prawo dotyczÄ ce jednego kraju to tak samo moĹźe istnieć dla całego świata. skomentuj
2015-02-15 23:48	Re: Brak pełnej unifikacji prawa	Wiwo
UĹźytkownik "Marek" napisał w wiadomości news:almarsoft.7966616389024104731@news.neostrada.pl... > Obawiam się, Ĺźe zakaz uĹźywania videorej. nie nic wspĂłlnego z ochronÄ > prywatności obywateli, na ktĂłrÄ się powołałeś. Gdybyś przeczytał uwaĹźnie to byś doczytał, Ĺźe napisałem wyraĹşnie, Ĺźe nie chce mi się dyskutować o sensie tego przepisu. TakÄ argumentację podali twĂłrcy tego prawa (lub jego interpretacji). Widocznie tamtemu społeczeństwu to pasuje. Rozumiem, Ĺźe główny wÄ tek, ktĂłry sam rozpoczÄ Ĺ‚eś juĹź Ciebie nie interesuje? CzyĹźbyś zaczÄ Ĺ‚ myśleć nad pytaniami, ktĂłre zadałem i zaczęło coś świtać? Wiwo skomentuj
2015-02-16 10:29	Re: Brak pełnej unifikac ji prawa między państwami	Marek
On Sun, 15 Feb 2015 23:48:46 +0100, "Wiwo" wrote: > Gdybyś przeczytał uważnie to byś doczytał, że napisałem wyraźnie, że nie > chce mi się dyskutować o sensie tego przepisu. Właśnie ten przepis mnie zagotował i sprowokował, że poruszyłem kwestię unifikacji aby zaprotestować przed takimi kretyństwami. Jest idealnym kandydatem do tej dyskusji, bo łatwo wykazać, że nie ma on specjalnie racjonalnego uzasadnienia. -- Marek skomentuj
2015-02-16 11:26	Re: Brak pełnej unifikacji prawa	Wiwo
UĹźytkownik "Marek" napisał w wiadomości news:almarsoft.4614799785226223379@news.neostrada.pl... > On Sun, 15 Feb 2015 23:48:46 +0100, "Wiwo" > wrote: >> Gdybyś przeczytał uwaĹźnie to byś doczytał, Ĺźe napisałem wyraĹşnie, > Ĺźe nie >> chce mi się dyskutować o sensie tego przepisu. > > Właśnie ten przepis mnie zagotował i sprowokował, Ĺźe poruszyłem kwestię > unifikacji aby zaprotestować przed takimi kretyństwami. Jest idealnym > kandydatem do tej dyskusji, bo łatwo wykazać, Ĺźe nie ma on specjalnie > racjonalnego uzasadnienia. Problem w tym, Ĺźe nie to jest tematem wÄ tku. Przypomnę: zadałeś pytanie, dlaczego prawo nie jest zunifikowane między państwami. Nie tylko ja, ale i kilka innych osĂłb zadało ci konkretne pytania, jak miałoby to działać i zasugerowało, Ĺźe to bardzo niedobre rozwiÄ zanie. Ty się jednak uczepiłeś jednego konkretnego przykładu (ktĂłry jedynie potwierdza to, co wszyscy wiedzÄ , czyli Ĺźe prawo nie jest zunifikowane) unikajÄ c odpowiedzi na pytania, ktĂłre zmuszały Cię do wysilenia szarych komĂłrek. Dla mnie dyskusja w tym stylu jest jałowa. Wiwo skomentuj
2015-02-16 11:40	Re: Brak pełnej unifikacji prawa między	marek
On 14.02.2015 19:05, Marek wrote: > Argumentacja typu "bo tak chciało dane państwo (jej ciało ustawodawcze) > i już" do mnie nie przemawia, każdy wymóg/reguła powinna mieć logiczne > i racjonalne uzasadnienie. Jeśli jedno działanie w jednym kraju jest > penalizowane a w drugim to samo - nie, to z jednym z tych krajów coś > jest nie w porządku. Tylko z którym? Ludzie są różni: kwadratowi i podłużni, i mają różne poglądy na te same sprawy. W ramach państwa można mówić o dużym wpływie szeroko pojętej kultury na prawo i co za tym idzie różnicach w tymże między różnymi "kulturami". Co do "grubych spraw" ludzie są mniej więcej zgodni (tak mniej więcej). Tak mniej więcej dogadują się co do morderstw, gwałtów, narkotyków. A to, że nie uzgadniają z sobą dupereli typu wynika z tego, że są właśnie różnice kulturowe i ciągle interes państwa A w państwie A jest ponad interes "ludzkości". I chyba prędko się to nie zmieni. Marek skomentuj
2015-02-16 12:24	Re: Brak pełnej unifikacji prawa między p	m
W dniu 16.02.2015 10:29, Marek pisze: > On Sun, 15 Feb 2015 23:48:46 +0100, "Wiwo" > wrote: >> >Gdybyś przeczytał uważnie to byś doczytał, że napisałem wyraźnie, > że nie >> >chce mi się dyskutować o sensie tego przepisu. > Właśnie ten przepis mnie zagotował i sprowokował, że poruszyłem > kwestię unifikacji aby zaprotestować przed takimi kretyństwami. Jest > idealnym kandydatem do tej dyskusji, bo łatwo wykazać, że nie ma on > specjalnie racjonalnego uzasadnienia. Po pierwsze, dałeś się zagotować przepisowi który nie istnieje. Gratuluję. Po drugie - tak sobie Austriacy wymyślili, tak wprowadzili i tak mają. Nie musisz się tam ze swoim wideorejestratorem pchać. p. m. skomentuj
2015-02-16 19:21	Re: Re: Brak pełnej unifikacji prawa	Gotfryd Smolik news
On Sun, 15 Feb 2015, Wiwo wrote: > Użytkownik "Marek" napisał > >> W ten sposób sprowadziłeś kwestię do absurdu. Nie o to chodzi. > > Niestety, to Ty usiłujesz to robić... Hm, ale Tobie wychodzi "ponadabsurd", znaczy przesterowanie ;) Jedziemy: >> Ale nich ktoś mi uzasadni absurdalną karę w Austri (10k EUR) za posiadanie >> videorejestratora w samochodzie. [...] > Widocznie tamto społeczeństwo ochronę prywatności ceni znacznie wyżej > niż inne kraje. > Ustawodawca uznał, że od wyjaśniania zdarzeń drogowych jest > policja i > rozwinięty system monitoringu, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Ta, "ochrona prywatności". Strzał w dziesiątkę. > Prawo jakby nie było jest kompromisem, między wolnością i bezpieczeństwem, > a ich ochroną. ...i dodajmy, bardzo często "litera" rozjeżdża się z "duchem". Co jest niezmiernie szkodliwe. Ale *jednocześnie* nie zmienia faktu, że argumentacja: > Np. ta sama Austria dopuszcza 0,5 promila alkoholu we krwi. > U nas masz mieć 0 promila. Coś słabo znasz prawo. Jakbyś miał mieć 0 promila i prawo to byłoby *DOKŁADNIE* przestrzegane, to 100% sprawców wypadków podpadałoby pod "nietrzeźwość". Nie sposób uniknąć śladowego stężenia alkoholu i tyle. Dla "0" tak naprawdę musi być ustalony wyższy próg (może być inaczej nazwany, np. "dopuszczalnym błędem pomiarowym" albo podobnie). No i w .pl *nie ma* "progu 0". Taki jest częsty bardziej na Wschód ;) > Procent wypadków z udziałem pijanych kierowców w Polsce "Pierwsza pułapka populistyczna". Polega na zapodaniu w niektórych pozycjach "sprawców" a w niektórych "uczestników". Zapodaj proszę jaki jest udział proporcji *winnych* w wypadkach pary: trzeźwy kierujący vs. pijany kierujący, bez udziału "osób trzecich". Najlepiej z podziałem na "pod wpływem" (od 0,2) i "pijany wg prawa", a jeszcze najlepiej od ponad 0,8 ;) (hint: wywiało ze statystyk, są winni w innych podziałach, są uczestnicy, nie jest znana korelacja, nie jest znana liczba wypadków "dwu uczestników kierujących obaj nietrzeźwi"). > jest znacznie większy niż w Austrii. A jaki byłby, jeśliby w onejż Austrii dopuszczalny limit alkoholu wynosił 5 promili, ewentualnie w .pl wynosiłby 5 promili? :P > Który kraj ma lepsze zapisy w tym zakresie? Oczywiście Austria - ale wynika to m.in. z faktu, że zarówno policja jak i "wymiar" może bardziej zajmować się "bliższymi do naprawdę pijanych" niż w .pl 0,4 nie stanowi "motywacji do zajmowania się", więc szukają takich co mają więcej. Po prostu, w kraju z dopuszczalnym 0,8 promila (a są takie) policja (i reszta "wymiaru") nie ma żadnego interesu w "robieniu statystyk" za pomocą ścigania tych MNIEJ niebezpiecznych osobników. Pomijam już ZUPEŁNIE fakt, że (na przykład w Polsce): - bezpieczniej jest po pijanemu jechać samochodem niż rowerem :P (powód: u kierowcy mniej widać, że zaliczył cztery piwa, a już za czasów "równoważności kary" za jazdę po pijanemu rowerem był to absurd szczytowy) - bezpieczniej jest w takim przypadku jechać "normalnie", ze "zwykłym" przekraczaniem prędkości, wymuszaniu na pieszych itp., bo ostrożna jazda prowokuje patrol do kontroli > Umiesz na to pytanie odpowiedzieć i uzasadnić? No ja się podjąłem, jak widzisz ;) > Wg jakiego klucza miałyby być przejmowane przepisy prawa? Żeby nie było - nie krytykuję Twojej krytyki tez, krytykuję NIEKTÓRE argumenty, bo takie trochę mniej spójne są ;) > Jaką masz gwarancję, że ten "twór" prawodawczy będzie ustanawiał "dobre" > prawo? Prędzej możba by dać gwarancję, że byłoby to "złe prawo". Większość łatwiej byłoby przekonać do ZBĘDNIE nadmiarowych zakazów, niż do stosowania "minimum ograniczeń". > Czy pomyślałeś o konsekwencjach identycznego prawa na całym świecie? Tak. Zwiększona presja na kolonizację Marsa ;) pzdr, Gotfryd skomentuj
2015-02-16 19:57	Re: Re: Brak pełnej unifik acji prawa między państwami	Marek
On Mon, 16 Feb 2015 19:21:45 +0100, Gotfryd Smolik news wrote: > Zwiększona presja na kolonizację Marsa ;) No jest to jakiś pomysł. Pytanie czy gdy kiedyś do tego dojdzie, to już będzie dobry, wypracowany system prawny do zastosowania go tam czy tam będzie powtórka tego, co jest na Ziemi. -- Marek skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5

starsze

Tytuł	Autor	Data
PILNE - prawo pracy - brak prawa do wynagrodzenia	moniqa_WYTNIJTO	2006-04-11 08:18
PILNE - prawo pracy - brak prawa do wynagrodzenia	moniqa_WYTNIJTO	2006-04-11 08:18
rozliczenia między firmami	jaro	2007-01-27 21:50
Brak prawa jazdy	gophi.at.chmurka.net	2008-03-20 17:53
brak prawa jazdy przy sobie	Cyb	2008-03-25 00:19
Teren między blokami.	Dorota ***	2008-04-08 21:49
cesja, TP, brak prawa do lokalu i problem	Neptun	2008-08-28 13:48
Kolizja między 2 ustawami	greqq	2009-06-03 15:08
Mandat za brak prawa jazdy	Wojtas	2010-04-30 21:35
brak pełnej wypłaty	ziutek	2010-09-15 17:55