poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2014-07-07 20:00	[crosspost]o skutecznym kar sposobie, czyli fotoradary na Pomorzu.	m
Jeszcze się u nas nie zaczęła w prasie fala rytualnych narzekań na fotoradary, co to zbójecko są ustawiane przez gminy, nie po to żeby usprawnić i zwiększyć bezpieczeństwo, tylko po to żeby zarobić, kiedy wybrałem się na Pomorze i co widzę? Widzę, że w odróżnieniu od sytuacji sprzed roku i dalej, że znakomita większość karnie mniej więcej tyle ile pozwalają znaki. A ten co jedzie za tym który jedzie zgodnie z przepisami, nie tylko nie wisi mu na ogonie, nie trąbi, nie wyprzedza nerwowo, ale w większości zachowuje to co w PL jest niemalże niespotykane - ODSTĘP. Nie wątpię że pomorskie gminy, z (nie)sławnym Białym Borem na czele, chciały głównie zarobić, ale w efekcie mamy rewelacyjną poprawę praworządności na drogach :) i pewnie wielu grupowiczów (zwłaszcza z p.m.s) się nie zgodzi, ale też i poprawę bezpieczeństwa. Dodam, że wracając, po przekroczeniu granicy woj. wielkopolskiego sytuacja zmieniła się diametralnie. Wiszenie na ogonie, mruganie ... ogólna presja na to żeby nie "wlec się" 1.2x tyle ile wolno, p. m. skomentuj

2014-07-07 21:21	Re: [crosspost]o skutecznym kar sposobie, czyli fotoradary na Pomorzu.	Jacek
W dniu 2014-07-07 20:00, m pisze: > Jeszcze się u nas nie zaczęła w prasie fala rytualnych narzekań na > fotoradary, co to zbójecko są ustawiane przez gminy, nie po to żeby > usprawnić i zwiększyć bezpieczeństwo, tylko po to żeby zarobić, Wszystko pięknie, cacy, tylko trzeba rozróżnić dwie odmienne sytuacje: 1. zarządca drogi ustawia ograniczenia na poziomie akceptowalnym logicznie i potem mundurowi to egzekwują konsekwentnie 2. zarządca drogi ustawia ograniczenia bez związku z realnymi warunkami na drodze a potem: a. - radarowcy szuszą z krzaków (w imię "poprawy bezpieczeństwa" - jak mniemam bezpieczeństwa kasy gminnej) b. - nikt się nie czepia przekraczania ograniczeń, ale wszyscy wiedzą, że "coś tu jest nie tak" Jeżeli mamy sytuację 1 to nie ma o czym gadać. Jeżeli mamy 2a, to jest to klasyczna tresura obywateli. Napisali na blasze 30 - obywatel jedzie 30, a jak więcej to płaci. Cieszy się minister Szczurek oraz reszta waadzy, bo widzi, że obywatel potulny i można mu śrubę dalej dokręcać. Jeżeli mamy 2b to wiemy, że władza wie, że jeszcze nie wszystko jest cacy, ale nie wykorzystuje swojej pozycji do nękania obywateli. Jacek skomentuj
2014-07-08 00:19	Re: [crosspost]o skutecznym kar sposobie, czyli fotoradary na Pomorzu.	J.F.
UĹźytkownik "m" napisał w wiadomości grup >Jeszcze się u nas nie zaczęła w prasie fala rytualnych narzekań na >fotoradary, co to zbĂłjecko sÄ ustawiane przez gminy, nie po to Ĺźeby >usprawnić i zwiększyć bezpieczeństwo, tylko po to Ĺźeby zarobić, kiedy >wybrałem się na Pomorze i co widzę? >Widzę, Ĺźe w odróşnieniu od sytuacji sprzed roku i dalej, Ĺźe >znakomita większość karnie mniej więcej tyle ile pozwalajÄ znaki. A >ten co jedzie za tym ktĂłry jedzie zgodnie z przepisami, nie tylko nie >wisi mu na ogonie, nie trÄ bi, nie wyprzedza nerwowo, ale w większości >zachowuje to co w PL jest niemalĹźe niespotykane - ODSTĘP. >Nie wÄ tpię Ĺźe pomorskie gminy, z (nie)sławnym Białym Borem na czele, >chciały głównie zarobić, ale w efekcie mamy rewelacyjnÄ poprawę Czekaj czekaj - ale BB itp te FR maja od dawna. Wiec dlaczego dopiero w tym roku poprawa ? A po minieciu FR poprawa znika ? >praworzÄ dności na drogach :) i pewnie wielu grupowiczĂłw (zwłaszcza z >p.m.s) się nie zgodzi, ale teĹź i poprawę bezpieczeństwa. Ale to sie za rok dowiemy, po sprawdzeniu statystyk za ten rok :-) >Dodam, Ĺźe wracajÄ c, po przekroczeniu granicy woj. wielkopolskiego >sytuacja zmieniła się diametralnie. Wiszenie na ogonie, mruganie ... >ogĂłlna presja na to Ĺźeby nie "wlec się" 1.2x tyle ile wolno, 2010 2011 2012 2013 1490 1336 1319 1182 wypadki kujawsko pomorskie 228 234 222 179 zabici 2660 2910 2763 2641 pomorskie 198 222 179 174 1485 1544 1407 1503 zachodnioporskie 151 170 131 155 2930 2996 2565 2633 wielkopolskie 343 405 315 289 2294 2948 3211 2586 dolnoslaskie 241 258 238 223 Imo - taki tam zwykly rozrzut statystyczny. I wcale w pomorskim nie polepszylo sie bardziej niz w wielkopolskim. J. skomentuj
2014-07-08 14:24	Re: [crosspost]o skutecznym kar sposobie, czyli fotoradary na Pomorzu.	dddddddd
W dniu 2014-07-07 20:00, m pisze: > Jeszcze się u nas nie zaczęła w prasie fala rytualnych narzekań na > fotoradary, co to zbójecko są ustawiane przez gminy, nie po to żeby > usprawnić i zwiększyć bezpieczeństwo, tylko po to żeby zarobić, kiedy > wybrałem się na Pomorze i co widzę? > > Widzę, że w odróżnieniu od sytuacji sprzed roku i dalej, że znakomita > większość karnie mniej więcej tyle ile pozwalają znaki. A ten co jedzie > za tym który jedzie zgodnie z przepisami, nie tylko nie wisi mu na > ogonie, nie trąbi, nie wyprzedza nerwowo, ale w większości zachowuje to > co w PL jest niemalże niespotykane - ODSTĘP. > pojedź sobie do Bogatyni - tam to nawet dres w BMW ruszając z piskiem rusza bardzo powoli i jedzie 40km/h ;) A nad morzem- pewnie turyści się przestraszyli, a że to oni teraz głównie generują ruch, to i wszystko wolniej jedzie... -- Pozdrawiam Łukasz skomentuj
2014-07-07 20:13	Re: [crosspost]o skutecznym kar sposobie, czyli fotoradary na Pomorzu.	NetiaAbonent
UĹźytkownik "m" > Jeszcze się u nas nie zaczęła w prasie fala rytualnych narzekań na > fotoradary, co to zbĂłjecko sÄ ustawiane przez gminy, nie po to Ĺźeby > usprawnić i zwiększyć bezpieczeństwo, tylko po to Ĺźeby zarobić, kiedy > wybrałem się na Pomorze i co widzę? > > Widzę, Ĺźe w odróşnieniu od sytuacji sprzed roku i dalej, Ĺźe znakomita > większość karnie mniej więcej tyle ile pozwalajÄ znaki. A ten co jedzie za > tym ktĂłry jedzie zgodnie z przepisami, nie tylko nie wisi mu na ogonie, > nie trÄ bi, nie wyprzedza nerwowo, ale w większości zachowuje to co w PL > jest niemalĹźe niespotykane - ODSTĘP. > > Nie wÄ tpię Ĺźe pomorskie gminy, z (nie)sławnym Białym Borem na czele, > chciały głównie zarobić, ale w efekcie mamy rewelacyjnÄ poprawę > praworzÄ dności na drogach :) i pewnie wielu grupowiczĂłw (zwłaszcza z > p.m.s) się nie zgodzi, ale teĹź i poprawę bezpieczeństwa. > > Dodam, Ĺźe wracajÄ c, po przekroczeniu granicy woj. wielkopolskiego sytuacja > zmieniła się diametralnie. Wiszenie na ogonie, mruganie ... ogĂłlna presja > na to Ĺźeby nie "wlec się" 1.2x tyle ile wolno, > > p. m. A Tobie nudzi się ? skomentuj
2014-07-09 01:05	Re: [crosspost]o skutecznym kar sposobie, czyli fotoradary na Pomorzu.	m
W dniu 07.07.2014 21:21, Jacek pisze: > W dniu 2014-07-07 20:00, m pisze: >> Jeszcze się u nas nie zaczęła w prasie fala rytualnych narzekań na >> fotoradary, co to zbójecko są ustawiane przez gminy, nie po to żeby >> usprawnić i zwiększyć bezpieczeństwo, tylko po to żeby zarobić, > Wszystko pięknie, cacy, tylko trzeba rozróżnić dwie odmienne sytuacje: > 1. zarządca drogi ustawia ograniczenia na poziomie akceptowalnym > logicznie i potem mundurowi to egzekwują konsekwentnie > 2. zarządca drogi ustawia ograniczenia bez związku z realnymi warunkami > na drodze a potem: > a. - radarowcy szuszą z krzaków (w imię "poprawy bezpieczeństwa" - jak > mniemam bezpieczeństwa kasy gminnej) > b. - nikt się nie czepia przekraczania ograniczeń, ale wszyscy wiedzą, > że "coś tu jest nie tak" > Jeżeli mamy sytuację 1 to nie ma o czym gadać. > Jeżeli mamy 2a, to jest to klasyczna tresura obywateli. Napisali na > blasze 30 - obywatel jedzie 30, a jak więcej to płaci. Cieszy się > minister Szczurek oraz reszta waadzy, bo widzi, że obywatel potulny i > można mu śrubę dalej dokręcać. Ale poza tym 1. poprawia się ogólna praworządność, 2. obywatel ma motywację żeby wywrzeć presję na waadzy żeby w końcu zdjęła to 30km/h które zostało po remoncie 3 lata temu. > Jeżeli mamy 2b to wiemy, że władza wie, że jeszcze nie wszystko jest > cacy, ale nie wykorzystuje swojej pozycji do nękania obywateli. Czyli wszyscy łamią prawo i nikt się tym nie przejmuje, to ma być pozytyw? p. m. skomentuj
2014-07-09 01:11	Re: [crosspost]o skutecznym kar sposobie, czyli fotoradary na Pomorzu.	m
W dniu 08.07.2014 00:19, J.F. pisze: > Użytkownik "m" napisał w wiadomości grup >> Jeszcze się u nas nie zaczęła w prasie fala rytualnych narzekań na >> fotoradary, co to zbójecko są ustawiane przez gminy, nie po to żeby >> usprawnić i zwiększyć bezpieczeństwo, tylko po to żeby zarobić, kiedy >> wybrałem się na Pomorze i co widzę? >> Widzę, że w odróżnieniu od sytuacji sprzed roku i dalej, że znakomita >> większość karnie mniej więcej tyle ile pozwalają znaki. A ten co >> jedzie za tym który jedzie zgodnie z przepisami, nie tylko nie wisi mu >> na ogonie, nie trąbi, nie wyprzedza nerwowo, ale w większości >> zachowuje to co w PL jest niemalże niespotykane - ODSTĘP. > >> Nie wątpię że pomorskie gminy, z (nie)sławnym Białym Borem na czele, >> chciały głównie zarobić, ale w efekcie mamy rewelacyjną poprawę > > Czekaj czekaj - ale BB itp te FR maja od dawna. Wiec dlaczego dopiero w > tym roku poprawa ? Bo chyba rok temu zintensyfikowali wysyłanie fotek oraz tak jakby obniżyli minimalne przekroczenie powyżej którego wysyłają. Tj - kiedyś koło ograniczenia 50km/h trzeba było jechać setką, teraz wystarczy jechać 65 (tak przynajmniej wynika z doświadczeń moich i moich znajomych) > > A po minieciu FR poprawa znika ? No właśnie to jest ciekawe że nie. Widać naród nie jest pewien że gdzieś dalej w krzakach nie będzie następny. > >> praworządności na drogach :) i pewnie wielu grupowiczów (zwłaszcza z >> p.m.s) się nie zgodzi, ale też i poprawę bezpieczeństwa. > > Ale to sie za rok dowiemy, po sprawdzeniu statystyk za ten rok :-) Na pewno się poprawiło poczucie bezpieczeństwa ludzi którzy mieszkają w przydrożnych miejscowościach. > >> Dodam, że wracając, po przekroczeniu granicy woj. wielkopolskiego >> sytuacja zmieniła się diametralnie. Wiszenie na ogonie, mruganie ... >> ogólna presja na to żeby nie "wlec się" 1.2x tyle ile wolno, > > 2010 2011 2012 2013 > 1490 1336 1319 1182 wypadki kujawsko pomorskie > 228 234 222 179 zabici > 2660 2910 2763 2641 pomorskie > 198 222 179 174 > 1485 1544 1407 1503 zachodnioporskie > 151 170 131 155 > 2930 2996 2565 2633 wielkopolskie > 343 405 315 289 > 2294 2948 3211 2586 dolnoslaskie > 241 258 238 223 > > Imo - taki tam zwykly rozrzut statystyczny. I wcale w pomorskim nie > polepszylo sie bardziej niz w wielkopolskim. > Zobaczymy jak będą statystyki za 2014. p. m. skomentuj
2014-07-09 10:10	Re: [crosspost]o skutecznym kar sposobie, czyli fotoradary na Pomorzu.	Jacek
W dniu 2014-07-09 01:05, m pisze: > Ale poza tym 1. poprawia się ogólna praworządność, 2. obywatel ma > motywację żeby wywrzeć presję na waadzy żeby w końcu zdjęła to 30km/h > które zostało po remoncie 3 lata temu. Jeżeli trzeba czekać 3 lata, to ja dziękuję za taką demokrację. >> Jeżeli mamy 2b to wiemy, że władza wie, że jeszcze nie wszystko jest >> cacy, ale nie wykorzystuje swojej pozycji do nękania obywateli. > > Czyli wszyscy łamią prawo i nikt się tym nie przejmuje, to ma być pozytyw? Moje rozumowanie jest takie: celem nadrzędnym jest dobro społeczeństwa, a dobre prawo ma temu służyć. Samo bezkrytyczne przestrzeganie prawa (a zwłaszcza takiego bałaganiarskiego, zmieniającego się co chwilę i często pisanego pod zamówienie, jak u nas) nie jest żadnym dobrem a jedynie tresurą obywateli. Jacek skomentuj
2014-07-09 10:43	Re: [crosspost]o skutecznym kar sposobie, czyli fotoradary na Pomorzu.	m
W dniu 09.07.2014 10:10, Jacek pisze: > W dniu 2014-07-09 01:05, m pisze: >> Ale poza tym 1. poprawia się ogólna praworządność, 2. obywatel ma >> motywację żeby wywrzeć presję na waadzy żeby w końcu zdjęła to 30km/h >> które zostało po remoncie 3 lata temu. > Jeżeli trzeba czekać 3 lata, to ja dziękuję za taką demokrację. Ale normą jest że takie znaki wisiały i 10 lat (przynajmniej jeden taki znam), do następnego remontu kiedy być może ktoś by się nimi zajął. Ludzie się nimi nie przejmowali, policja nie widziała problemu bo "przecież tam nie mierzymy prędkości", normalnie państwo prawa w pełnym wydaniu. Jeżeli nikomu te znaki nie przeszkadzają, to będą wisieć. Zacznie przeszkadzać, być może demokracja za którą dziękujesz, zadziała :). Notabene: fajnie by było jakby znaki expirowały same z siebie po np. 2 latach i przedawnione każdy by miał prawo zdjąć :). > >>> Jeżeli mamy 2b to wiemy, że władza wie, że jeszcze nie wszystko jest >>> cacy, ale nie wykorzystuje swojej pozycji do nękania obywateli. >> >> Czyli wszyscy łamią prawo i nikt się tym nie przejmuje, to ma być >> pozytyw? > Moje rozumowanie jest takie: celem nadrzędnym jest dobro społeczeństwa, > a dobre prawo ma temu służyć. Samo bezkrytyczne przestrzeganie prawa (a > zwłaszcza takiego bałaganiarskiego, zmieniającego się co chwilę i często > pisanego pod zamówienie, jak u nas) nie jest żadnym dobrem a jedynie > tresurą obywateli. Wydaje mi się, że w przypadku znaków drogowych, zarządzeń sił porządkowych itd... gdzie z istoty rzeczy obywatel nie ma oglądu pełnej sytuacji i ma za mało danych żeby ocenić czy bezpiecznie jest jechać 30 czy 130, powinno się najpierw stosować, a jak się post factum okaże że są na wyrost - robić dym. p. m. skomentuj
2014-07-09 10:53	Re: [crosspost]o skutecznym kar sposobie, czyli fotoradary na Pomorzu.	NetiaAbonent
UĹźytkownik "m" > > Notabene: fajnie by było jakby znaki expirowały same z siebie po np. 2 > latach i przedawnione kaĹźdy by miał prawo zdjÄ Ä‡ :). Chyba tak jest :-) skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
Poszukuję pilnie prawnika (cyw.-kar.) Warszawa.	Angie	2006-02-21 08:05
fotoradary i prawo !!!	...	2006-09-28 11:43
sumowanie kar/wyrokow	szerszen	2006-10-29 19:21
Wczesniejsze wypowiedzenie umowy zawartej na czas okreslony - btak kar w umowie	Rafal M	2007-07-09 21:46
wysokosc kar	atott	2007-10-31 14:10
Zależność poziomu przestępczości o wysokości kar.	Jacek	2007-10-31 17:45
Zmiana regulaminu = wypowiedzenie umowy bez kar umownych - jaka	Rafal M	2009-06-04 21:49
skrytka bankowa, a mozliwośc zmiany umowy i wysokich kar	mareK	2009-11-14 19:26
"Odsiedzenie" alimentow/kar pienieznych - jest cos takiego?	WRonX	2011-01-20 09:19
Fotoradary a zagraniczna rejestracja	kashmiri	2011-04-19 01:34