poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2005-11-27 14:04	Re: [DLUGIE] kolizja samochodowa - problem	Robert Tomasik
Użytkownik "Johnson" napisał w wiadomości news:dmc7ot$9iq$1@atlantis.news.tpi.pl... > Robert Tomasik napisał(a): >> Znowu (bo ostatnio chyba cztery razy go przywołuję w różnych wątkach) >> kłania się tu art. 361 kc. Normalnym następstwem zatrzymania się przed >> czerwonym światłem nie jest zniszczenie pojazdu. > A czy nie można tego postanowienia umownego potraktować jako > rozszerzenia odpowiedzialności biorącego w użyczenie (art. 473kc) na > szkody powstałe niezależnie od winy użyczającego (w istocie na zasadzie > ryzyka)? Moim zdaniem nie w tym wypadku, bowiem zatrzymanie się na czerwonym świetle nie stanowi ani niewywiązania się ani nienależytego wywiązania się z umowy z przyczyn opisanych już wcześniej przeze mnie. To miało by zastosowanie, gdyby pytający pozostawił zamknięty samochód pod blokiem, a ktoś go ukradł lub porysował. Miało by, bowiem pytający mógł przewidzieć, że coś takiego może się zdarzyć i można przyjąć, że nie dochował obowiązku "pilnowania" samochodu, choć przecież winy na podstawie przepisów ogólnych mu za to przypisać nie można. skomentuj

2005-11-27 14:31	Re: [DLUGIE] kolizja samochodowa - problem	Beny
Użytkownik "*PLONK*" napisał w wiadomości news:dmc987$hap$1@inews.gazeta.pl... > na p.m.s. ci odpisalem - powiedz w warsztacie ze nie zglosisz szkody - > wtedy oni nic nie dostana bo musisz ty jako kierowca zglosisc sie > rowniez u ubezpieczyciela. a TU nie majac ciebie, napewno wykorzysta to > zeby im nie wyplacic. Tylko ze w Umowie uzyczenia jest par. 7 "Najmujacy zobowiazuje sie do dokonania wszelkich napraw, jakie okaza sie konieczne w trakcie trwania umowy" Czyli jest dobrze rozumuje ktos musi pokryc szkody. W tym wypadku, poniewaz nie byla to moja wina pokryje OC sprawcy. Jesli sie nie stawie i nie zglosze szkody jako kierowca to pewnie ASO bedzie zadac ode mnie tych pieniedzy. Czy tak? -- pozdrawiam BENY //odpowiadajac WYWAL_TO z adresu skomentuj
2005-11-27 14:35	Re: [DLUGIE] kolizja samochodowa - problem	Beny
Użytkownik "Johnson" napisał w wiadomości news:dmc4io$q7h$1@atlantis.news.tpi.pl... > Praktyka jest taka że jak ktoś wystąpi do sądu to ma wygraną sprawę. Oczywiscie wystepuje do sadu skarzac PZU? 1. Skladam fakture i zglaszam rozszczenie o 1500zl przy zgloszeniu szkody 2. Jesli wystepuje na droge sadowa przeciw Ubezpieczajacemu czyli PZU? Przepraszam, ze sie tak dopytuje, ale wole byc pewny - laik ze mnie :) p.s. 3. Sprawe wygrywam ;) -- pozdrawiam BENY //odpowiadajac WYWAL_TO z adresu skomentuj
2005-11-27 14:33	Re: [DLUGIE] kolizja samochodowa - problem	*PLONK*
> Tylko ze w Umowie uzyczenia jest par. 7 > "Najmujacy zobowiazuje sie do dokonania wszelkich napraw, jakie okaza sie > konieczne w trakcie trwania umowy" > Czyli jest dobrze rozumuje ktos musi pokryc szkody. W tym wypadku, poniewaz > nie byla to moja wina pokryje OC sprawcy. Jesli sie nie stawie i nie zglosze > szkody jako kierowca to pewnie ASO bedzie zadac ode mnie tych pieniedzy. Czy > tak? no wiec o co chodzi? szkody pokrywa oc. ale zeby ono zadzialalo musisz zglosic :P w umowie nie masz nic nt tego ze musisz zglosic w razie kolizji :P idz i powiedz ze ty nic nie zglosisz, a jak sie powolaja na ten punkt w umowie, to grzecznie im powiedz ze za szkody odpowiedzialne jest TU sprawcy, a nie ty. ty mozesz nie miec czasu np. skomentuj
2005-11-27 18:03	Re: [DLUGIE] kolizja samochodowa - problem	Tiger
> "Najmujacy zobowiazuje sie do dokonania wszelkich napraw, jakie okaza sie > konieczne w trakcie trwania umowy" Kiedys byla podobna dyskusja na grupie zeglarskiej - w kontekscie naprawy jachtu, uszkodzonego w wypadku na wodzie przez zawinienie sternika drugiego jachtu. W umowie czarteru byl podobny zapis, natomiast z tego co pamietam, w koncu zaplacil to w calosci ubezpieczyciel. Ten przepis imho ma zastosowanie np. do sytuacji, w ktorej w trakcie uzytkowania na przyklad samochod rozkracza sie na drodze, albo jest wypadek z winy najmujacego, a o ile pamietam, samochody zastepcze nie maja AC. Zas wysokosc tej sumy ma chronic uzytkownika pojazdu wynajmowanego od zbyt wysokich kosztow, ktore musialby poniesc np. gdyby rozwalil sie caly silnik (w koncu najmujacy nie moze odpowiadac za ogolny stan techniczny wynajmowanego pojazdu). Jezeli chodzi o to tlumaczenie - takie wlasnie otrzymala od ASO Nissana moja znajoma, gdy dostala samochod zastepczy i tak sie bala, ze go rozwali, ze wjechala w inny samochod :-) Zaplacila wowczas umowne koszty naprawy i na tym sie skonczylo, choc koszty naprawy byly nieco wieksze. Samochod nie mial AC. Pozdrawiam, Tiger skomentuj
2005-11-27 23:23	Re: [DLUGIE] kolizja samochodowa - problem	Johnson
Robert Tomasik napisał(a): > > > Moim zdaniem nie w tym wypadku, bowiem zatrzymanie się na czerwonym > świetle nie stanowi ani niewywiązania się ani nienależytego wywiązania > się z umowy z przyczyn opisanych już wcześniej przeze mnie. Będzie nienależytym wykonaniem zobowiązania - czyli zwrotem użyczonego przedmiotu w stanie innym niż wymagany. A na podstawie wskazanego przepisu można rozszerzyć odpowiedzialność biorącego w użyczenie nawet na okoliczności za których odpowiedzialności nie ponosi (czyli na okoliczności niezawinione). A wtedy bez znaczenia jest sposób powstania szkody. Wystarczy że obiektywnie nie wykonuje swojego zobowiązania. > To miało by zastosowanie, gdyby pytający pozostawił zamknięty samochód pod > blokiem, a ktoś go ukradł lub porysował. Miało by, bowiem pytający > mógł przewidzieć, że coś takiego może się zdarzyć i można przyjąć, że > nie dochował obowiązku "pilnowania" samochodu, choć przecież winy na > podstawie przepisów ogólnych mu za to przypisać nie można. > Jak pisałem wina jest bez znaczenia. -- @ Johnson --- za treść postu nie odpowiadam "Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki, którymi staramy się je ukryć." skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
Kolizja	artur	2005-11-19 20:58
kolizja samochodowa	azi	2005-12-08 19:56
Kolizja	mac	2006-02-02 14:55
postepowanie spadkowe problem (dosc dlugie)	koment	2006-08-05 09:25
[dlugie] problem z oszustka	Grzes25_sl	2006-10-18 11:09
Kolizja samochodowa - kto winny ?	.:Mariusz:.	2007-01-03 06:26
Kolizja samochodowa - kto winny ? - z innej strony	smiechu	2007-01-06 08:18
Weksel - dlugie	Charlie	2007-02-21 12:56
lakiernia samochodowa	..::||::..	2007-02-22 15:55
Kolizja, sprawca uciekl... co robi policja.(dlugie)	fox	2007-04-30 16:00