poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-07-04 16:12	Interwencja SM (długie)	scream
Witam :) Po krótce opis sytuacji. Godziny wieczorne, boisko szkolne, siedzi grupka ludzi w wieku 20-22 lata, nikt nie spożywa % (ważne), część osób gra sobie w kosza. Boisko ogrodzone, furtki są zamknięte, jednakże w płocie brakuje jednej części i przez tą dziurę swobodnie można przechodzić, co też czyni bardzo wiele osób chcących pograć na którymś z boisk. Dozorca szkoły o wszystkim wie i nie ma nic przeciwko temu, zresztą dziura jest nie od dziś tylko od kilku miesięcy i nikt nigdy nie miał żadnych zastrzeżeń... Szkoła i kompleks boisk oddalone są od bloków mieszkalnych o jakieś 80-100 metrów z każdej strony (to również ważne). Ta niecodzienna sytuacja :) przykuwa uwagę patrolu straszy miejskiej, składającego się z dwóch "dzielnych" straszaków, aroganckich i niegrzecznych zresztą. Tych dwóch panów postanowiło zaintereniować w sprawie... sami nie wiedzieli jakiej, bo wiadomo przecież że zawsze coś sie znajdzie. Fakty są jednak takie, że: * nie przedstawili się, nie powiedzieli o co im chodzi, od razu byli bardzo niegrzeczni wobec nas * zarzucili nam, że spożywamy alkohol; faktycznie spożywaliśmy, ale w innym miejscu i dużo wcześniej, pozatym nie żadne astronomiczne ilości a tylko po 2-3 piwa, lecz to wystarczyło żeby czujne nosy dzielnych straszaków wyczuły % w naszych oddechach... * zabrali nam dokumenty i przez półtorej godziny (tyle trwała ta ich pożal sie Boże interwencja) nie chcieli ich oddać [art. 276 KK] * nie bardzo interesowało mnie to co oni robią i gdy zrobiło się późno po prostu chciałem iść do domu, zahaczając przy okazji o komisariat aby zgłosić kradzież dokumentów - niestety straszaki miejskie doskoczyły do mnie i zaczęli mi wykręcać ręce [art. 217 i 231 KK] * w związku z powyższym nie mogłem się oddalić i musiałem czekać razem z nimi, a oni czekali nie wiadomo na co, bo po prostu sobie stali kawałek od nas - ergo, ograniczono moją wolność [przestępstwo z art. 191 i/lub 189 KK] * jeden z nich nazwał mnie idiotą, bo odważyłem sie dyskutować z jego nieomylnym ego [art. 216 KK] * jako że dyskusja była dość żywiołowa, w pewnym momencie z ust straszaka padło stwierdzenie, że jak mi sie nie podoba to możemy pójść w jakiejś bardziej ustronne miejsce i on wtedy zniweluje różnice zdań między nami [czy to nie jest przypadkiem art. 190 KK?] * straszaki bardzo zdenerwowani faktem, że nie mogą nam wlepić mandatów za spożywanie % zaczęli straszyć nas zabraniem na alkomat a potem na izbę wytrzeźwień (kto to słyszał, żeby spokojnych ludzi z ulicy zgarniać prosto na izbę? i czy takie straszenie aby napewno jest zgodne z prawem?) * jeden z nich w furii oskarżył nas o to, że to ja z kolegą wyłamaliśmy ogrodzenie i wdarliśmy się/włamaliśmy na zamknięty teren szkoły; upewniłem się jeszcze czy aby napewno wie co mówi, ale on tylko potwierdził i powtórzył że się włamałem, tak więc mamy tu do czynienia z naruszeniem art. 212 KK; dodatkowo chciał nam wystawić mandaty po 300 zł za... włamanie na teren szkoły (_mandat za włamanie_!), ale jego zapędy ograniczył młodszy kolega z patrolu * po 1,5h doprosiliśmy się w końcu o patrol policji (w międzyczasie dojechał drugi patrol SM), którzy to przybyli na miejsce policjanci zdenerwowali się wielce na straszaków że zawracają im d... takimi głupotami, powiedzieli że nie widzą powodu dla którego mielibyśmy sobie nie grać na tym boisku (bo w końcu po to ono jest) i polecili straszakom kończyć interwencje i zająć się w końcu czymś pożytecznym; kazali też oddać nam nasze dokumenty (uff) * na odchodne aby nie kończyć "interwencji" z niczym, straszacy chcieli nam dać mandaty za... zakłócanie porządku (no, po 1,5h w końcu sie dowiedzieliśmy o co tyle hałasu i czego oni od nas chcą!); nie zgodziliśmy się, po czym usłyszeliśmy że w takim razie spotkamy sie w sądzie grodzkim; nie chcieli odpowiedzieć skąd wiedzieli że zakłócamy porządek ani jak go zakłóciliśmy, skoro boisko jest daleko od bloków i daleko od drogi, a kiedy oni przyszli to wszyscy byli spokojni i odpoczywali po niedawnej grze; przyznali też że nie interweniowali na czyjąś prośbę tylko sami z siebie Teraz czas na pytania: 1) Nie dostaliśmy żadnego wniosku na temat SG, czy to oznacza że straszacy kolejny raz nas straszyli, czy że sami sporządzą wniosek i będą mogli wpisać na nim co im sie tylko podoba a sąd to uzna za prawdę? 2) Czy ich aby nie obowiązuje jakaś hierarchia ważności zgłoszeń? Podczas gdy stali i czekali niewiadomo na co, ich dyspozytor przez radio 3 razy podawał komunikat o pijanym kierowcy jeżdżącym po okolicy, po czym po paru minutach stwierdził że skoro nie ma wolnych załóg to on przekazuje sprawe policji... Ale oczywiście grupka spokojnych młodych ludzi jest ważniejsza od pijaka za kółkiem. 3) Jako, że panowie ci byli wobec mnie bardzo niegrzeczni, a dodatkowo otarli się mocno o kodeks karny, chciałbym utrzeć im nosy :) Jednakże większość tych przewinień ścigana jest z oskarżenia prywatnego i tu rodzi się moja wątpliwość - jak to powinno się odbyć? Myślicie że wystarczy jak napiszę skargę do właściwych komórek SM i oni wtedy sami rozpoczną odpowiednie postępowanie, czy muszę zgłaszać to wszystko osobno? Nie zależy mi w sumie na tym żeby ponieśli odpowiedzialność karną, ale bardzo chciałbym żeby ponieśli jak najsurowsze konsekwencje dyscyplinarne, a najlepiej żeby etaty w SM zamienili na etaty w zieleni miejskiej. 4) Kończąc ten przydługi post, czy ktoś słyszał może o jakiejś petycji o rozwiązanie tego bezsensownego tworu jakim jest strasz miejska? Ew. czy ktoś w ogóle weryfikuje kwalifikacje tych ludzi, czy oni są przyjmowani do pracy w ramach ostatniej kampanii medialnej "Niepełnosprawni umysłowo, pełnosprawni w pracy"? :| Niezaprzeczalnym hitem na długo pozostanie dla mnie ten mandat za włamanie się na czyjś teren, ten gość powinien być chyba asystentem Ziobry :> -- best regards, scream (at)w.pl Samobójcy są arystokracją wśród umarłych. skomentuj

2006-07-04 16:38	Re: Interwencja SM (długie)	spam
> * nie przedstawili się, nie powiedzieli o co im chodzi, od razu byli bardzo > niegrzeczni wobec nas jak nie powiedzieli o co chodzi to bylo nie wdawac sie z nimi w dyskusje. > * zarzucili nam, że spożywamy alkohol; faktycznie spożywaliśmy, ale w innym > miejscu i dużo wcześniej, pozatym nie żadne astronomiczne ilości a tylko po > 2-3 piwa, lecz to wystarczyło żeby czujne nosy dzielnych straszaków wyczuły > % w naszych oddechach... spożywamy a spożywaliśmy to 2 różne rzeczy, jesli nie zainterweniowali w trakcie spożywania to teraz nic nie mogą zrobić, a to ze w oddechu czuc to nic nie znaczy, > * zabrali nam dokumenty i przez półtorej godziny (tyle trwała ta ich pożal > sie Boże interwencja) nie chcieli ich oddać [art. 276 KK] Nie trzeba bylo sie przyznawac do ich posiadania (nie ma obowiazku ich noszenia przy sobie), ale podac ustnie dane. > * nie bardzo interesowało mnie to co oni robią i gdy zrobiło się późno po > prostu chciałem iść do domu, zahaczając przy okazji o komisariat aby > zgłosić kradzież dokumentów - niestety straszaki miejskie doskoczyły do > mnie i zaczęli mi wykręcać ręce [art. 217 i 231 KK] > > * w związku z powyższym nie mogłem się oddalić i musiałem czekać razem z > nimi, a oni czekali nie wiadomo na co, bo po prostu sobie stali kawałek od > nas - ergo, ograniczono moją wolność [przestępstwo z art. 191 i/lub 189 KK] > > * jeden z nich nazwał mnie idiotą, bo odważyłem sie dyskutować z jego > nieomylnym ego [art. 216 KK] > * jako że dyskusja była dość żywiołowa, w pewnym momencie z ust straszaka > padło stwierdzenie, że jak mi sie nie podoba to możemy pójść w jakiejś > bardziej ustronne miejsce i on wtedy zniweluje różnice zdań między nami > [czy to nie jest przypadkiem art. 190 KK?] cóż.. warto zawsze nosic mini kamere wideo lub chociaz dyktafon i dokumentowac takie incydenty i dolaczac do skarg. > * straszaki bardzo zdenerwowani faktem, że nie mogą nam wlepić mandatów za > spożywanie % zaczęli straszyć nas zabraniem na alkomat a potem na izbę > wytrzeźwień (kto to słyszał, żeby spokojnych ludzi z ulicy zgarniać prosto > na izbę? i czy takie straszenie aby napewno jest zgodne z prawem?) nawet gdyby postarali sie o alkomat to to tez nic nie mogą bo nie prowadziliscie samochodow, a prawo nie zabrania gry w pilke po spozyciu. > * jeden z nich w furii oskarżył nas o to, że to ja z kolegą wyłamaliśmy > ogrodzenie i wdarliśmy się/włamaliśmy na zamknięty teren szkoły; upewniłem > się jeszcze czy aby napewno wie co mówi, ale on tylko potwierdził i > powtórzył że się włamałem, tak więc mamy tu do czynienia z naruszeniem art. > 212 KK; dodatkowo chciał nam wystawić mandaty po 300 zł za... włamanie na > teren szkoły (_mandat za włamanie_!), ale jego zapędy ograniczył młodszy > kolega z patrolu ciekawe jak udowodni przed sądem że to wy zrobiliscie dziure w plocie > * po 1,5h doprosiliśmy się w końcu o patrol policji (w międzyczasie > dojechał drugi patrol SM), którzy to przybyli na miejsce policjanci > zdenerwowali się wielce na straszaków że zawracają im d... takimi > głupotami, powiedzieli że nie widzą powodu dla którego mielibyśmy sobie nie > grać na tym boisku (bo w końcu po to ono jest) i polecili straszakom > kończyć interwencje i zająć się w końcu czymś pożytecznym; kazali też oddać > nam nasze dokumenty (uff) > > * na odchodne aby nie kończyć "interwencji" z niczym, straszacy chcieli nam > dać mandaty za... zakłócanie porządku (no, po 1,5h w końcu sie > dowiedzieliśmy o co tyle hałasu i czego oni od nas chcą!); nie zgodziliśmy > się, po czym usłyszeliśmy że w takim razie spotkamy sie w sądzie grodzkim; > nie chcieli odpowiedzieć skąd wiedzieli że zakłócamy porządek ani jak go > zakłóciliśmy, skoro boisko jest daleko od bloków i daleko od drogi, a kiedy > oni przyszli to wszyscy byli spokojni i odpoczywali po niedawnej grze; > przyznali też że nie interweniowali na czyjąś prośbę tylko sami z siebie > > Teraz czas na pytania: > > 1) Nie dostaliśmy żadnego wniosku na temat SG, czy to oznacza że straszacy > kolejny raz nas straszyli, czy że sami sporządzą wniosek i będą mogli > wpisać na nim co im sie tylko podoba a sąd to uzna za prawdę? mogą sobie pisac co chcą, ale jak nie potrafią udowodnić że faktycznie tak było, to SG nie uzna tego za prawdę. > 2) Czy ich aby nie obowiązuje jakaś hierarchia ważności zgłoszeń? Podczas > gdy stali i czekali niewiadomo na co, ich dyspozytor przez radio 3 razy > podawał komunikat o pijanym kierowcy jeżdżącym po okolicy, po czym po paru > minutach stwierdził że skoro nie ma wolnych załóg to on przekazuje sprawe > policji... Ale oczywiście grupka spokojnych młodych ludzi jest ważniejsza > od pijaka za kółkiem. cóż od dawna wiadomo że SM to darmozjady.... > 3) Jako, że panowie ci byli wobec mnie bardzo niegrzeczni, a dodatkowo > otarli się mocno o kodeks karny, chciałbym utrzeć im nosy :) Jednakże > większość tych przewinień ścigana jest z oskarżenia prywatnego i tu rodzi > się moja wątpliwość - jak to powinno się odbyć? Myślicie że wystarczy jak > napiszę skargę do właściwych komórek SM i oni wtedy sami rozpoczną > odpowiednie postępowanie, czy muszę zgłaszać to wszystko osobno? Nie zależy > mi w sumie na tym żeby ponieśli odpowiedzialność karną, ale bardzo > chciałbym żeby ponieśli jak najsurowsze konsekwencje dyscyplinarne, a > najlepiej żeby etaty w SM zamienili na etaty w zieleni miejskiej. jak wspomnialem wyzej - przydaloby sie nagranie incydentu. > 4) Kończąc ten przydługi post, czy ktoś słyszał może o jakiejś petycji o > rozwiązanie tego bezsensownego tworu jakim jest strasz miejska? Ew. czy > ktoś w ogóle weryfikuje kwalifikacje tych ludzi, czy oni są przyjmowani do > pracy w ramach ostatniej kampanii medialnej "Niepełnosprawni umysłowo, > pełnosprawni w pracy"? :| Niezaprzeczalnym hitem na długo pozostanie dla > mnie ten mandat za włamanie się na czyjś teren, ten gość powinien być chyba > asystentem Ziobry :> nie moze SG dac mandatu za włamanie na czyjs teren jesli nie złapali sprawcy na gorącym uczynku niszczenia ogrodzenia, poza tym boisko szkoly publicznej nie jest terenem prywatnym. -- skomentuj
2006-07-04 21:05	Re: Interwencja SM (długie)	leon
> * nie przedstawili się, nie powiedzieli o co im chodzi, od razu byli > bardzo > niegrzeczni wobec nas jezeli nie przedstawili to mozna bylo spisac ich numery "blach". jezli ich nie nosili to cala interwencja jest niejakonielegalna: Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 28 lipca 1998 r. w sprawie umundurowania, legitymacji, dystynkcji i znaków identyfikacyjnych strażników gminnych (miejskich). (Dz. U. Nr. 123, poz.779 z dnia 9 października 1997 r.) § 12. Strażnik jest obowiązany nosić przedmioty umundurowania w sposób nie naruszający godności munduru oraz zgodnie z ich przeznaczeniem. 2. W legitymacji umieszcza się fotografię strażnika w mundurze bez nakrycia głowy oraz wpisuje się: stanowisko, imię i nazwisko, numer indywidualnego znaku identyfikacyjnego, okres ważności; wpisy potwierdza się za pomocą właściwych pieczęci urzędowych. 3. Wzór legitymacji strażnika określa załącznik nr 8 do rozporządzenia. § 14. 1. Strażnik, na czas pracy w straży, otrzymuje znak identyfikacyjny, który nosi na lewej górnej kieszeni ubioru służbowego i wyjściowego. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ zlozyc pisemna skarge do SM z opisem sytuacji. w 2 kopiach [jedna dla was - podbic skladajac w SM]. w skardze podkreslic brak "blachy" wraz z powyzsymi -- Jezeli przyjmiemy, ze pi wynosi 2,87 to otrzymamy bledne kolo- Lysa Spiewaczka skomentuj
2006-07-04 21:11	Re: Interwencja SM (długie)	leon
zapomnialem dodac Ustawa z dnia 29 sierpnia 1997 r. o strażach gminnych. (Dz. U. Nr. 123, poz.779 z dnia 9 października 1997 r.) Art. 20. Na zastosowanie i sposób przeprowadzenia czynności, o których mowa w art. 12, [legit itp] 14 i 18, przysługuje zażalenie do prokuratora. Art. 21. 1. Strażnik podczas wykonywania czynności służbowych jest obowiązany nosić umundurowanie, legitymację służbową, znak identyfikacyjny oraz emblemat gminy. Art. 28. Strażnik, który przy wykonywaniu zadań przekroczył uprawnienia lub nie dopełnił obowiązku, naruszając w ten sposób dobra osobiste obywatela, podlega karze pozbawienia wolności do lat 5. -- Jezeli przyjmiemy, ze pi wynosi 2,87 to otrzymamy bledne kolo- Lysa Spiewaczka skomentuj
2006-07-04 21:16	Re: Interwencja SM (długie)	Olgierd
Osoba przedstawiająca się jako *scream* stuknęła w klawisze i oto co powstało: > 4) Kończąc ten przydługi post, czy ktoś słyszał może o jakiejś > petycji o rozwiązanie tego bezsensownego tworu jakim jest strasz miejska? > Ew. czy ktoś w ogóle weryfikuje kwalifikacje tych ludzi, czy oni są > przyjmowani do pracy w ramach ostatniej kampanii medialnej > "Niepełnosprawni umysłowo, pełnosprawni w pracy"? Swego czasu miałem też ciekawe perypetie z SM, skończyło się skargą do prezydenta miasta na komendanta SM (po serii skarg na strażników, które rozpatrywano w sposób niezgodny z kpa). Ogólnie uważam, że to marnowanie kasy, którą lepiej byłoby wydać na policję, ale problem chyba w tym, że samorząd na policję ma jednak mniejszy wpływ. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd ||| JID:olgierd@jabber.org ||| http://olgierd.wordpress.com ||| skomentuj
2006-07-04 23:04	Re: Interwencja SM (długie)	scream
Dnia Tue, 04 Jul 2006 21:05:59 +0200, leon napisał(a): > jezeli nie przedstawili to mozna bylo spisac ich numery "blach". > jezli ich nie nosili to cala interwencja jest niejakonielegalna: Spisalem, aczkolwiek nie pozwolono mi zrobic zdjecia blachy :) -- best regards, scream (at)w.pl Samobójcy są arystokracją wśród umarłych. skomentuj
2006-07-04 23:03	Re: Interwencja SM (długie)	castrol
scream napisał(a): > Spisalem, aczkolwiek nie pozwolono mi zrobic zdjecia blachy :) Nikogo o pozwolenie pytac nie musiales :) -- Pozdrawiam Jacek skomentuj
2006-07-04 23:45	Re: Interwencja SM (długie)	scream
Dnia Tue, 04 Jul 2006 23:03:41 +0200, castrol napisał(a): >> Spisalem, aczkolwiek nie pozwolono mi zrobic zdjecia blachy :) > Nikogo o pozwolenie pytac nie musiales :) I nie pytałem, straszak zasłonił blache ręką i powiedział że sobie nie życzy abym robił zdjęcie :) -- best regards, scream (at)w.pl Samobójcy są arystokracją wśród umarłych. skomentuj
2006-07-04 23:58	Re: Interwencja SM (długie)	castrol
scream napisał(a): > I nie pytałem, straszak zasłonił blache ręką i powiedział że sobie nie > życzy abym robił zdjęcie :) Trzeba bylo czekac w gotowosci, ciekawe jak dlugo by sie upieral ze sobie nie zyczy :) -- Pozdrawiam Jacek skomentuj
2006-07-05 00:41	Re: Interwencja SM (długie)	scream
Dnia Tue, 04 Jul 2006 23:58:08 +0200, castrol napisał(a): >> I nie pytałem, straszak zasłonił blache ręką i powiedział że sobie nie >> życzy abym robił zdjęcie :) > Trzeba bylo czekac w gotowosci, ciekawe jak dlugo by sie upieral ze > sobie nie zyczy :) Prędzej telefon by mi sie rozładował :) -- best regards, scream (at)w.pl Samobójcy są arystokracją wśród umarłych. skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
[długie] Przedłużenie umowy Neost	lukebe	2005-10-20 09:15
Władający [długie]	bri	2006-01-03 21:24
Interwencja policji (troszkę długie)...	Andrzej	2006-02-12 04:23
Interwencja osobistej ochrony	Krzysztof 'kw1618' z Wars	2006-08-15 22:13
Egzekucja z nieruchomości (długie)	kredytobiorca	2006-09-24 16:53
jak sobie poradzic z urzedem komunalki? (długie)	koment	2006-12-17 20:45
[długie] Czy prawo lokalne może	DJ Rydzyk	2006-12-28 01:31
[długie] Kupno mieszkania i wypłata kredytu przez	Juzo	2006-12-28 22:26
interwencja w sprawie o wykroczenie	Mont	2007-01-04 19:39
Kto mi pomoże? (długie)	Mały	2007-02-08 08:29