Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: Jak zmusić biuro rachunkow e do oddania dokumentów firmy?

poprzedni wątek | następny wątek pl.biznes
2007-01-18 16:04 Re: Jak zmusić biuro rachunkow e do oddania dokumentów firmy? platini76
gravide napisał(a):

> Użytkownik "platini76" napisał w wiadomości
> news:eons6r$8f4
> > To mniej wiecej tak jakby w umowie pozyczki napisac,
>
> Wziąłeś porównanie z sufitu.
> Jak bierzesz kredyt pod zastaw to jakie są zapisy?
> Czy zastaw nadal jest Twój?
> Albo weksel? Czy zapis o wekslu jako zabezpieczeniu
> kredytu jest niezgodny z prawem bądź niespójny?
>
>

Roznica jest zasadnicza: zabezpieczenie w formie zastawu czy hipoteki
ustanawia sie na MAJATKU dluznika. Majatek to gotowka, srodki na koncie,
zapasy, nieruchomosci, wierzytelnosci itd. Cos majacego WARTOSC dla obu stron.
Gdyby biuro wzielo np. kaucje to ok., ale dokumenty klienta maja co najwyzej
wartosc makulatury. Wiec nie chodzi o zabezpieczenie przyszlych roszczen
biura, ale o wyrzadzenie szkody klientowi. Jasniej sie nie da wytlumaczyc.

platini


--
2007-01-18 17:27 Re: Jak zmusić biuro rachunkowe do oddania dokumentów Nixe
X-No-Archive:yes
W wiadomości
gravide pisze:

> A później spójrz w umowę gdzie, na przykład, stoi jak byk:
> "Biuro zwróci wszelkie dokumenty klienta natychmiast
> po zapłaceniu ewentualnych należności za usługi".

No i nadal kicha, bo taki zapis w umowie nie ma najprawdopodobniej żadnej
mocy prawnej.
To tak, jakby pani z basenu nie chciała Ci oddać prawa jazdy (zostawionego w
zastaw za kluczyk)twierdząc, że powinieneś dopłacić 5 zł za usługi. Może tak
twierdzić, może mieć roszczenia, może zadzwonić na policję, podać Cię do
sądu, ale nie ma najmniejszego prawa zatrzymać Twojego dokumentu.

> Jest wątpliwość co do należności, zanim się odzyska
> dokumenty, trzeba ją wyjasnić.

Czy masz w ogóle świadomość jak długo trwają sprawy w sądzie o
rozstrzygnięcie sporów finansowych? A czas leci - do końca marca firma ma
obowiązek sporządzić bilans roczny. Kto odpowie za jego brak?

> Bo umowa obowiązuje obie strony. Zawsze.

O ile umowa nie stoi w sprzeczności z KC.

> ZTCP b.k. jest zobowiązane prowadzić ksiegowość
> i zakończyć rok podatkowy nawet gdy klient nie płaci
> za usługę.

Nie słyszałam o takim obowiązku.
Zmienialiśmy parę lat temu b.r. na przełomie roku i rok zamykało już nowe
b.k.

> Czyli jeśli w listopadzie klient nie zapłaci, to i tak
> trzeba zakończyć rok i wypełnić wszystkie obowiązki.

Nie sądzę.

> Ten fakt powoduje, że wiele firm cwaniakuje licząc
> na otrzymanie rozliczeń rocznych za free...

Wiele b.r. rozliczenia roczne traktuje jako osobną usługę i wystawia
oddzielne faktury.

--
Nixe
2007-01-18 17:30 Re: Jak zmusić biuro rachunkowe do oddania dokumentów Nixe
X-No-Archive:yes
W wiadomości
platini76 pisze:

> To mniej wiecej tak jakby w umowie pozyczki napisac, ze gdy
> pozyczkobiorca nie zwroci w terminie forsy, wierzyciel ma prawo
> wywiezc go do lasu i ciagnac za samochodem przywiazanego do zderzaka.

Dokładnie.
Umowa umową, ale nie można w niej napisać Bóg wie czego, co nie byłoby
zgodne z KC.
A to, że ludziska wpisują sobie czasem przeróżne "cuda na kiju" świadczy
jedynie o nieznajomości prawa i przepisów. Potem się dziwią, że nie mogą
wyegzekwować jakiegoś zapisu z umowy, pomimo tego, że druga strona zgodziła
się na taki zapis.

--
Nixe
2007-01-18 17:32 Re: Jak zmusić biuro rachunkowe do oddania dokumentów Nixe
X-No-Archive:yes
W wiadomości
gravide pisze:

> Wziąłeś porównanie z sufitu.

Nie, pokazał Ci analogię chcąc uświadomić, że umowa cywilno-prawna nie może
być_dowolnie_wybranym zapisem.

> Jak bierzesz kredyt pod zastaw to jakie są zapisy?
> Czy zastaw nadal jest Twój?

Ale masz świadomość, że przedmiotem zastawu nie może być_dowolnie_wybrany
przedmiot?

--
Nixe
2007-01-19 08:34 Re: Jak zmusić biuro rachunkowe do oddania dokumentów firmy? Kira

Re to: gravide [Thu, 18 Jan 2007 12:43:36 +0100]:


> A później spójrz w umowę gdzie, na przykład, stoi jak byk:
> "Biuro zwróci wszelkie dokumenty klienta natychmiast
> po zapłaceniu ewentualnych należności za usługi".

W umowie to mogą sobie nawet napisać "biuro wytatuuje klientowi
na czole 'złodziej' jeśli nie zostanie wniesiona opłata'. Jeśli
zapis dowolnej umowy jest sprzeczny z prawem, to można go sobie
oprawić w ramki i na ścianie powiesić.

W tym przypadku chodzi o dokumenty księgowe, konkretnie faktury
wystawione przez konkretną firmę - nie idzie ich nijak przenieść
na inną firmę (tu: biuro księgowe), nie ma więc za bardzo opcji
przekazania "praw" do nich. Faktury są więc dalej własnością
firmy i przetrzymywać ich nie można. Co dość łatwo przetestować
- wezwać policję i grzecznie ich poprosić o pomoc w odzyskaniu
swojej własności. Przy podobnych machinacjach np. na uniwerkach
działa rewelacyjnie. I szybko.


Kira


--
/(o\ ~ ~ GG: 574988 ~ ~ http://cyber-girl.net ~ ~
\o)/ * Last Minute! * Wyspa Piratów * AlleCeneo *
Kira F., CGN ~ I am what I am, I do what I want ~
2007-01-19 08:35 Re: Jak zmusić biuro rachunkowe do oddania dokumentów firmy? Kira

Re to: gravide [Thu, 18 Jan 2007 15:11:02 +0100]:


> Jak bierzesz kredyt pod zastaw to jakie są zapisy?

A próbowałeś zrobić zastaw np. z dowodu osobistego?


Kira


--
/(o\ ~ ~ GG: 574988 ~ ~ http://cyber-girl.net ~ ~
\o)/ * Last Minute! * Wyspa Piratów * AlleCeneo *
Kira F., CGN ~ I am what I am, I do what I want ~
2007-01-19 13:18 Re: Jak zmusić biuro rachunkowe do oddania dokumentów gravide
Użytkownik "Kira" napisał w wiadomości
news:eopsh0$dkj$1@nemesis.news.tpi.pl...

> W umowie to mogą sobie nawet napisać "biuro wytatuuje klientowi
> na czole 'złodziej' jeśli nie zostanie wniesiona opłata'. Jeśli
> zapis dowolnej umowy jest sprzeczny z prawem, to można go sobie
> oprawić w ramki i na ścianie powiesić.

Widziałaś tę umowę? Czy rdelikwent który tu miauczy
pokazał ją na grupie? Czy dał bk linka do dyskusji by
to mogło zabrać głos w sprawie?

Wiec skąd wiesz jak jest?
2007-01-19 13:34 Re: Jak zmusić biuro rachunkow e do oddania dokumentów firmy? platini76
> Widziałaś tę umowę? Czy rdelikwent który tu miauczy
> pokazał ją na grupie? Czy dał bk linka do dyskusji by
> to mogło zabrać głos w sprawie?
>
> Wiec skąd wiesz jak jest?
>
Ile razy trzeba powtarzać, że swoboda zawierania umów nie oznacza, że wolno w
nich umieszczać zapisy sprzeczne z prawem? Po co Ci ta konkretna umowa? Nawet
jeżeli jest tam zapis o zatrzymaniu dokumentów, to nie ma on żadnej mocy.


--
2007-01-19 14:00 Re: Jak zmusić biuro rachunkowe do oddania dokumentów gravide
Użytkownik "platini76" napisał w wiadomości
news:eoqdse$nvo$1@inews.gazeta.pl...
> Ile razy trzeba powtarzać,

Ile razy trzeba powtarzać, że opiniowanie na podstawie
wypowiedzi tylko jednej ze stron jest pozbawione sensu,
ponieważ to jest subiektywna relacja?
2007-01-19 14:15 Re: Jak zmusić biuro rachunkowe do oddania dokumentów Nixe

Użytkownik "gravide" napisał w wiadomości
news:eoqffi$2d38

> Ile razy trzeba powtarzać, że opiniowanie na podstawie
> wypowiedzi tylko jednej ze stron jest pozbawione sensu,
> ponieważ to jest subiektywna relacja?

Ale to nie ma nic do rzeczy.
Bez względu na zapis w umowie, bez względu na przebieg zdarzeń, bez względu
na to, czy rację ma poszkodowany czy też biuro rachunkowe, jedno jest
niepodważalne - nikt nie ma prawa bez zgody właściciela zatrzymywać cudzych
dokumentów księgowych (wyjątkiem może być US, kancelaria sądu, policja itp.)

N.
1 2 3 4 5 6 7

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Biuro rachunkowe Warszawa

Grzegorz W. 2005-11-17 22:47

Biuro Rachunkowe w Warszawie

Grzegorz W. 2005-12-12 15:44

Kupię biuro rachunkowe

Dariusz Osiecki 2005-12-16 14:07

Biuro rachunkowe w Warszawie

Grzegorz W. 2006-03-12 20:10

Biuro rachunkowe w Warszawie

Grzegorz W. 2006-03-12 20:10

Biuro rachunkowe w Warszawie

Grzegorz W. 2006-04-25 21:59

Biuro rachunkowe

a13 2006-05-30 10:37

Biuro rachunkowe oferuje usługi

6-22 2006-06-26 14:14

Biuro Rachunkowe w Bydgoszczy - wie, że

2006-10-25 08:41

>>> TANIE BIURO RACHUNKOWE OFERUJE USŁUGI

6-22 2006-11-02 11:09