Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: Jak zmusić biuro rachunkowe do oddania dokumentów firmy?

poprzedni wątek | następny wątek pl.biznes
2007-01-19 14:32 Re: Jak zmusić biuro rachunkowe do oddania dokumentów firmy? Kira

Re to: gravide [Fri, 19 Jan 2007 13:18:47 +0100]:


> Widziałaś tę umowę?

A co za różnica co w niej jest? Zapis niedozwolony to zapis
niedozwolony, nieistotne jak zostanie to ujęte. Jeżeli taki
zpis umowy faktycznie istnieje, w dowolnej postaci i dowolnie
ujęty, to jest nieważny. Jeśli nie istnieje - to spór jest
bezprzedmiotowy.

We wszystkich więc przypadkach papierów zatrzymać NIE WOLNO.


Kira


--
/(o\ ~ ~ GG: 574988 ~ ~ http://cyber-girl.net ~ ~
\o)/ * Last Minute! * Wyspa Piratów * AlleCeneo *
Kira F., CGN ~ I am what I am, I do what I want ~
2007-01-22 11:16 Re: Jak zmusić biuro rachunkowe do oddania dokumentów firmy? CF
> A co za różnica co w niej jest? Zapis niedozwolony to zapis
> niedozwolony, nieistotne jak zostanie to ujęte. Jeżeli taki
> zpis umowy faktycznie istnieje, w dowolnej postaci i dowolnie
> ujęty, to jest nieważny. Jeśli nie istnieje - to spór jest
> bezprzedmiotowy.
>
> We wszystkich więc przypadkach papierów zatrzymać NIE WOLNO.
>
>
> Kira

no to podaj jeszcze podstawe prawna bo jak na razie kazdy gdyba po swojemu
:)

T.P.
--
www.cashfoundry.com/vm2.htm - niezla 'lamiglowka'

2007-01-22 11:52 Re: Jak zmusić biuro rachunkowe do oddania dokumentów Nixe
Użytkownik "CF" napisał w wiadomości
news:ep22uc$763$1@achot.icm.edu.pl...

> no to podaj jeszcze podstawe prawna bo jak na razie kazdy gdyba po swojemu
> :)

http://pl.wikibooks.org/wiki/Prawo_karne:_Przyw%C5%82aszczenie

N.
2007-01-22 12:23 Re: Jak zmusić biuro rachunkowe do oddania dokumentów firmy? CF
>> no to podaj jeszcze podstawe prawna bo jak na razie kazdy gdyba po
>> swojemu
>> :)
>
> http://pl.wikibooks.org/wiki/Prawo_karne:_Przyw%C5%82aszczenie
>

Ale to nie jest podstawa prawna do tego o czym tu rozmawiamy...

t.j. jesli umowa przewiduje mozliwosc zastawu na dokumentach ksiegowych
to nie bedzie przywlaszczenie - gdzie jest podstawa prawna, ktora mowi
ze takie dokumenty nie moga byc przedmiotem zastawu.

Ktos przytaczal przyklad dowodu osobistego - ale w przypadku
dowodu to jest uregulowane innymi przepisami -
'Pani na basenie' nie tylko nie ma prawa zatrzymac dowod osobisty
ona nie ma prawa nawet zadac okazania takiego dokumentu!
...inna sprawa ze moze odmowic 'swiadczenia uslugi' osobom
ktore odmowily 'dobrowolnego' pozostawienia dokumentu
tozsamosci jako depozyt ;)

T.P.

--
www.cashfoundry.com/vm2.htm

2007-01-22 19:57 Re: Jak zmusić biuro rachunkowe do oddania dokumentów Nixe
X-No-Archive:yes
W wiadomości
CF pisze:

> t.j. jesli umowa przewiduje mozliwosc zastawu na dokumentach
> ksiegowych to nie bedzie przywlaszczenie - gdzie jest podstawa
> prawna, ktora mowi ze takie dokumenty nie moga byc przedmiotem
> zastawu.

A gdzie jest napisane, że przedmiotem zastawu nie może być metryka urodzenia
klienta? ;-)

Spróbuj spytać na pl.soc.prawo. Ja konkretnego paragrafu nie znam, a opieram
się tylko na tym, iż przedmiotem zastawu są z reguły rzeczy/dokumenty
wartościowe dla obu stron. Tu nie ma takiej sytuacji. Co więcej - zastaw
dokumentów, których obecność jest niezbędna, by firma mogła
funkcjonować_zgodnie_z_prawem_, jest po prostu nielogiczny. Dokładnie tak
samo, jak przedmiotem zastawu nie może być np. dowód osobisty, prawo jazdy,
paszport itp.

> Ktos przytaczal przyklad dowodu osobistego - ale w przypadku
> dowodu to jest uregulowane innymi przepisami

Jakimi? Może dokładnie te same przepisy mówią o tym, iż b. rachunkowe nie ma
prawa zatrzymywać dokumentów firmowych, nawet, jeśli taki zapis istnieje w
umowie.

--
Nixe
2007-01-23 08:31 Re: Jak zmusić biuro rachunkowe do oddania dokumentów firmy? Kira

Re to: CF [Mon, 22 Jan 2007 11:16:38 +0100]:


> no to podaj jeszcze podstawe prawna bo jak na razie kazdy
> gdyba po swojemu
> :)

Obawiam się, że zapisu "nie wolno ustanawiać zastawu na fakturze"
raczej nie znajdziesz ;-) Ale w zasadzie to wystarczy zapoznać się
z samym celem instytucji zastawu. Jest on mianowicie ustanawiany
nie po to, żeby dłużnikowi na nerwy działać, a w bardzo konkretnym
celu: zastaw wierzyciel ma prawo odsprzedać i zaspokoić z niego
w ten sposób swoje roszczenia.

Zastaw ustanawia się na rzeczach ruchomych - z paroma raptem
wyjątkami, jak akcje, mającymi określoną wartość rynkową
i możliwymi do odsprzedania. Jak wyobrażasz sobie odsprzedanie
faktur i zaspokojenie z nich roszczeń wierzyciela?


Kira


--
/(o\ ~ ~ GG: 574988 ~ http://cyber-girl.net ~
\o)/ * WindowsWC * GoogleKaida * Apple w PL *
Kira F. ~ I am what I am - I do what I want ~
2007-01-23 11:57 Re: Jak zmusić biuro rachunkowe do oddania dokumentów gravide
Użytkownik "Kira" napisał w wiadomości
news:ep4dm9$7ca$1@atlantis.news.tpi.pl...

> Obawiam się, że zapisu "nie wolno ustanawiać zastawu na fakturze"
> raczej nie znajdziesz ;-)

No to w zasadzie jest dopuszczalny prawem...

> Ale w zasadzie to wystarczy zapoznać się
> z samym celem instytucji zastawu.

Zastaw ma zmobilizować do spłaty.
Ten, jak widać, bardzo dobrze mobilizuje.
grav
2007-01-23 12:05 Re: Jak zmusić biuro rachunkowe do oddania dokumentów Nixe
Użytkownik "gravide" napisał w wiadomości
news:ep4po9$23m8$1@news2.ipartners.pl...

> Zastaw ma zmobilizować do spłaty.

Bzdura.
Zastaw to jedynie rodzaj zadośćuczynienia na wypadek niemożności spłaty
należności.
Przeczytaj dokładnie, co napisała Kira, bo wyjaśniła to bezbłędnie.

N.
2007-01-23 13:04 Re: Jak zmusić biuro rachunkowe do oddania dokumentów firmy? Kira

Re to: gravide [Tue, 23 Jan 2007 11:57:34 +0100]:


> Zastaw ma zmobilizować do spłaty.

Nie.
Zastaw ma umożliwić zaspokojenie roszczenia w przypadku
braku współpracy ze strony wierzyciela.

Mówiąc najkrócej: robisz zastaw na czymś, wierzyciel ci
zadłużenia nie spłaca -> sprzedajesz to coś, bierzesz
sobie tyle ile wierzyciel ci wisi, resztę mu oddajesz
i jesteście kwita.

Faktur sprzedać się nie da.


Kira


--
/(o\ ~ ~ GG: 574988 ~ http://cyber-girl.net ~
\o)/ * WindowsWC * GoogleKaida * Apple w PL *
Kira F. ~ I am what I am - I do what I want ~
2007-01-23 13:11 Re: Jak zmusić biuro rachunkowe do oddania dokumentów firmy? Kira

Re to: gravide [Tue, 23 Jan 2007 11:57:34 +0100]:


> Ten, jak widać, bardzo dobrze mobilizuje.

A tak wracając do tematu wątku...

Nie wydanie własności w postaci dokumentów księgowych rodzi
dla ich właściciela określone konsekwencje skarbowe. Fiskus
nie będzie dociekał czemu tych faktur w ewidencji firmy niet
- nałoży karę i po ptokach. Odpowiada przedsiębiorca.

Ponieważ biuro rachunkowe świetnie zdaje sobie z tego sprawę,
to podejrzewam że takie działanie da się podciągnąć pod kilka
różnych paragrafów. Nie powinno też być większego problemu
z uzyskaniem zadośćuczynienia za takie praktyki i zasądzeniem
pokrycia przez biuro rachunkowe ewentualnych kar skarbowych.

A praktycznie, to ja tam siadłabym, napisała ładny liścik na
temat praktyk tegoż biura do Ministerstwa Finansów, oczywiście
z kopią "do wiadomości" do biura. Podejrzewam, że szybciutko
okazałoby się, że to takie niewarte uwagi nieporozumienie;
bo jak sądzę, certyfikatu woleliby nie stracić.


Kira


--
/(o\ ~ ~ GG: 574988 ~ http://cyber-girl.net ~
\o)/ * WindowsWC * GoogleKaida * Apple w PL *
Kira F. ~ I am what I am - I do what I want ~
1 2 3 4 5 6 7

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Biuro rachunkowe Warszawa

Grzegorz W. 2005-11-17 22:47

Biuro Rachunkowe w Warszawie

Grzegorz W. 2005-12-12 15:44

Kupię biuro rachunkowe

Dariusz Osiecki 2005-12-16 14:07

Biuro rachunkowe w Warszawie

Grzegorz W. 2006-03-12 20:10

Biuro rachunkowe w Warszawie

Grzegorz W. 2006-03-12 20:10

Biuro rachunkowe w Warszawie

Grzegorz W. 2006-04-25 21:59

Biuro rachunkowe

a13 2006-05-30 10:37

Biuro rachunkowe oferuje usługi

6-22 2006-06-26 14:14

Biuro Rachunkowe w Bydgoszczy - wie, że

2006-10-25 08:41

>>> TANIE BIURO RACHUNKOWE OFERUJE USŁUGI

6-22 2006-11-02 11:09