poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-08-21 12:39	Kradzieże w pracy i prawie przyłapany	S.
Witam, Zatrudniam w swojej spółce cywilnej kilka osób. Z pół roku temu doszło do sytuacji że w kasie zginęło 1000 zł. Zawołałem więc dwie osoby, Pana X i Panią Y, które miały dostęp do tych pieniędzy od ostatniego przeliczenia. Niestety sprawa się nie wyjaśniła. Pan X po jakimś czasie złożył wymówienie, napewno przez tę niewyjaśnioną sprawę. Po jakimś czasie znowu doszło do kradzieży, jednemu z pracowników zginęło 100 zł. Nie wiadomo kto, tylko domysły. Pare dni temu wyszłem ze swojego pokoju na chwilę. Gdy wróciłem, zastałem Panią Y za moim biurkiem schyloną przy moim plecaku. Nie grzebała w nim, miała za mało czasu. Tłumaczyła się że poprawiała tylko spodnie. Sprawa dla mnie wygładała na tyle jasno, że podziękowałem tej Pani za współpracę. Sprawy nie nagłaśniałem. Ta Pani jest studentką i była zatrudniona u nas na umowę zlecenie. Dzisiejszego dnia otrzymałem telefon z jakiejś kancelarii prawnej że mam zadzwonić do Pani Y i coś zaproponować bo inaczej sprawa trafi do sądu o pomówienie i że możemy się spodziewać kontroli z różnych urzędów. Pani Y oczekuje pozytywnej opini na zakończenie współpracy i prawdopodobnie jakieś odszkodowanie za pomówienie. Przypomnę że ta osoba nie miała żadnej umowy o pracę tylko co miesiąc wystawialiśmy nową umowę zlecenie od około roku. Powiedzcie mi, co wg Was powiniennem zrobić. Iść na ugodę i dać to co ona chce. Czy mam więcej do stracenia gdy postawię na swoim. Czy to ja jestem tym złym i mam sprawę przegraną. Doradźcie coś. Pozdrawiam S. skomentuj

2007-08-21 13:04	Re: Kradzieże w pracy i prawie przyłapany	Wrak Tristana
W odpowiedzi na pismo z wtorek, 21 sierpnia 2007 12:39 (autor S. publikowane na pl.soc.prawo, wasz znak: ): > Przypomnę że ta osoba nie miała żadnej umowy o pracę tylko co miesiąc > wystawialiśmy nową umowę zlecenie > od około roku. No tu cię mogą łapnąć :( Zła umowa, a do tego nie wypełnianie warunków typowych dla umowy o pracę, bo taka powinna była być zawarta. -- Wrak Tristana * Forum WO: http://forum.alrauna.org/ * Forum Linuksowe: http://forum.linux.org.pl/ Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować, napisz tu: o-katow@zdz.katowice.pl info@bkd.pl serwison@op.pl acyprys@emmconsulting.com.pl wakacje@lvc.pl skomentuj
2007-08-21 13:17	Re: Kradzieże w pracy i prawie przyłapany	S.
>> Przypomnę że ta osoba nie miała żadnej umowy o pracę tylko co miesiąc >> wystawialiśmy nową umowę zlecenie >> od około roku. > > No tu cię mogą łapnąć :( Zła umowa, a do tego nie wypełnianie warunków > typowych dla umowy o pracę, bo taka powinna była być zawarta. > Wrak Tristana nierozumiem, jaka zła umowa? korzystamy z biura rachunkowego, oni wystawiają za nas te umowy i jedyny warunek zatrudnienia tej osoby na umowę zlecenie to to, że musi to być student poniżej 29 roku życia. Jeśli tych warunków nie spełnia to zatrudniamy na umowę o pracę. Pozdr. S. skomentuj
2007-08-21 13:19	Re: Kradzieże w pracy i prawie przył	Marcin Gabryszewski
S. pisze: > Witam, > > Czy to ja jestem tym złym i mam sprawę przegraną. > Doradźcie coś. > Ogólnie przechlapane. Opiszę sytuację którą znam. Znajoma pracuje w firmie X, często wsysało tam kasę, a to z szafek a to z dochodu, itd. Wszyscy się domyślani(wręcz mieli pewność) kto ma lepkie paluszki. Ale nic nie mogli zrobić bez dowodów. Była nawet propozycja prowokacji(spisać nr. banknotów, zostawić na wierzchu), a po kradzieży zrobić zawiadomienie i policyjne przeszukajcie. To upadło bo firma jako taka nie może robić prowokacji. Pewnego razu zdarzyła się podobna sytuacji. Jedna z osób wychodząc na papierosa zapomniała "ognia". Więc wróciła się do pokoju. A tam zastała "lepkie paluszki" przy swojej torbie. Cóż kobita miał dość, zgłosiła to kierownikowi, tamten policji. "LP" tłumaczyła się że chciała tylko rozmienić pieniądze. Dla policji za mało dowodów(przedstawiany grafik kradzieży i pracy "LP", tylko jej grafik się pokrywał w całości + zaznania świadków którzy widzieli "LP" w pobliżu) Efekt końcowy: "LP" wytoczyła sprawę cywilną(pomówienie,zniesławienie) przeciwko kumpeli i wygrała. Kumpela musiała przeprosić i zapłacić jakąś kasę. Zajebiście jest w naszym kraju i już. W twoim wypadku najważniejsze jest to czy nazwałeś ją złodziejką, lub zarzuciłeś jej kradzież. Lecz pamiętaj że ONA może kłamać że tak ją nazwałeś i będzie twoje słowo przeciwko jej. -- Regards, Marcin Gabryszewski G DATA Software Sp. z o.o. www.gdata.pl skomentuj
2007-08-21 13:19	Re: Kradzieże w pracy i prawie przyłapany	tomek.
Użytkownik "S." napisał w wiadomości news:faefcm$t8n$1@news.onet.pl... > Witam, > > Zatrudniam w swojej spółce cywilnej kilka osób. > Z pół roku temu doszło do sytuacji że w kasie zginęło 1000 zł. > Zawołałem więc dwie osoby, Pana X i Panią Y, które miały dostęp do tych > pieniędzy od ostatniego przeliczenia. > Niestety sprawa się nie wyjaśniła. > Pan X po jakimś czasie złożył wymówienie, napewno przez tę niewyjaśnioną > sprawę. > Po jakimś czasie znowu doszło do kradzieży, jednemu z pracowników zginęło > 100 zł. > Nie wiadomo kto, tylko domysły. > > Pare dni temu wyszłem ze swojego pokoju na chwilę. > Gdy wróciłem, zastałem Panią Y za moim biurkiem schyloną przy moim > plecaku. > Nie grzebała w nim, miała za mało czasu. > Tłumaczyła się że poprawiała tylko spodnie. > Sprawa dla mnie wygładała na tyle jasno, że podziękowałem tej Pani za > współpracę. > Sprawy nie nagłaśniałem. > Ta Pani jest studentką i była zatrudniona u nas na umowę zlecenie. > > Dzisiejszego dnia otrzymałem telefon z jakiejś kancelarii prawnej że mam > zadzwonić > do Pani Y i coś zaproponować bo inaczej sprawa trafi do sądu o pomówienie > i że możemy się spodziewać kontroli z różnych urzędów. > Pani Y oczekuje pozytywnej opini na zakończenie współpracy i > prawdopodobnie jakieś odszkodowanie > za pomówienie. > Przypomnę że ta osoba nie miała żadnej umowy o pracę tylko co miesiąc > wystawialiśmy nową umowę zlecenie > od około roku. > > Powiedzcie mi, co wg Was powiniennem zrobić. > Iść na ugodę i dać to co ona chce. > Czy mam więcej do stracenia gdy postawię na swoim. > Czy to ja jestem tym złym i mam sprawę przegraną. > Doradźcie coś. > > Pozdrawiam > S. > sluchaj, a czy jestes z Wawy, bo w mojej poprzedniej pracy tez byla taka jedna, niestety nie przylapalo sie jej na goracym uczynku. Pozniej odeszla do innej firmy, gdzie byl podobny przypadek i podejrzenie bylo jej (chyba mieli nawet jakies dowody). pzdr tomek skomentuj
2007-08-21 13:39	Re: Kradzieże w pracy i prawie przyłapany	Krzysiek
Użytkownik "S." napisał w wiadomości news:faefcm$t8n$1@news.onet.pl... > Witam, > > Zatrudniam w swojej spółce cywilnej kilka osób. > Z pół roku temu doszło do sytuacji że w kasie zginęło 1000 zł. > Zawołałem więc dwie osoby, Pana X i Panią Y, które miały dostęp do tych > pieniędzy od ostatniego przeliczenia. > Niestety sprawa się nie wyjaśniła. > Pan X po jakimś czasie złożył wymówienie, napewno przez tę niewyjaśnioną > sprawę. > Po jakimś czasie znowu doszło do kradzieży, jednemu z pracowników zginęło > 100 zł. > Nie wiadomo kto, tylko domysły. > > Pare dni temu wyszłem ze swojego pokoju na chwilę. > Gdy wróciłem, zastałem Panią Y za moim biurkiem schyloną przy moim > plecaku. > Nie grzebała w nim, miała za mało czasu. > Tłumaczyła się że poprawiała tylko spodnie. > Sprawa dla mnie wygładała na tyle jasno, że podziękowałem tej Pani za > współpracę. > Sprawy nie nagłaśniałem. > Ta Pani jest studentką i była zatrudniona u nas na umowę zlecenie. > > Dzisiejszego dnia otrzymałem telefon z jakiejś kancelarii prawnej że mam > zadzwonić > do Pani Y i coś zaproponować bo inaczej sprawa trafi do sądu o pomówienie > i że możemy się spodziewać kontroli z różnych urzędów. > Pani Y oczekuje pozytywnej opini na zakończenie współpracy i > prawdopodobnie jakieś odszkodowanie > za pomówienie. > Przypomnę że ta osoba nie miała żadnej umowy o pracę tylko co miesiąc > wystawialiśmy nową umowę zlecenie > od około roku. > > Powiedzcie mi, co wg Was powiniennem zrobić. > Iść na ugodę i dać to co ona chce. > Czy mam więcej do stracenia gdy postawię na swoim. > Czy to ja jestem tym złym i mam sprawę przegraną. > Doradźcie coś. > > Pozdrawiam > S. > > witam! dla mnie sprawa nie wygląda na taką typową pracowniczą; nie ma bowiem obowiązku zawierania z każdym, kto świadczy pracę dla drugiej osoby, umowy o pracę; musza bowiem byc spełnione pewne kryteria, by świadczenia z konkretnej pracy podpisac pod stosunek pracowniczy - np. podporządkowanie osobie, dla której taką pracę sie świadczy; oczywiście jak będziesz miał nalot inspekcji pracy, doczepią sie do wszystkiego; zawsze jednak możesz powiedzieć, że ta osoba wykonywała swe obowiązki na podstawie umowy zlecenia i zadnego podporządkowania twoi poleceniom nie było; mogę ci powiedziec ze nawet w urzędach zdarza się (nawet w prokuraturach), że przyjmują studentów na umowę zlecenia i nikt jakoś to nigdy nie sprawdza; a co do rozwiązania umowy zlecenia - straciłes do niej zaufanie, a to wystarczająca podstawa do wypowiedzenia umowy; w twej sytuacji proponuje tak: jeżeli sprecyzują swe żądania, to odpisz, że z uwagi na to że w niespełna krótkim okresie czasie zdarzały się kradzieże w firmie, jeden z pracowników po takiej kradziezy zwolnił się, potembyły kolejne na mniejsze kwoty, no i to, że przyłapałeś ją na tym, że zagląda ci w plecak, że w ogole coś podejrzanego robi za twoim biurkiem, a do takiego czegoś nikt nie ma prawa, to jeżeli oni wystąpią do sądu, to ty zgłosisz wszystko na policji - że usiłowała cię okraść a będzie jej słowo przeciwko twojemu; powiedz, że tylko z dobrej woli wypowiedziałeś jej umowę zlecenia, bo nie chciałeś jej robić awantury i problemów z policją a mogłeś bo sytuacja była dwuznaczna; jednocześnie zaznacz na samym początku, że wszelkie roszczenia pracownicze, jeżeli takie zgłoszą, są bezzasadne, bo studentka wykonywała swoją pracę, swoje obowiązki na umowe zlecenia - świadczyła dla ciebie okreslone usługi, w określonym czasie i miejscu, za okreslone wynagrodzenie tak na marginesie - jak masz podejrzenia, że ktos z pracujacych u ciebie osob kradnie lub popelnia inne przestepstwo, od razu jak go zlapiesz powiadamiaj policje - wtedy zapewniasz sobie silna pozycje na starcie; wzglednie - robisz awanuture i zapowiadasz policje chyba ze odejdzie sam skladajac w tym zakresie stosowne oswiadczenia - np. ze naruszyl powaznie swoj obowiazek bo ..... i jego podpis; w razie sporu jestes kryty tym papierem takie jest moje zdanie pzdr k skomentuj
2007-08-21 13:31	Re: Kradzieże w pracy i prawie przyłapany	S.
> sluchaj, a czy jestes z Wawy, > bo w mojej poprzedniej pracy tez byla taka jedna, > niestety nie przylapalo sie jej na goracym uczynku. > Pozniej odeszla do innej firmy, gdzie byl podobny przypadek i podejrzenie > bylo jej (chyba mieli nawet jakies > dowody). tak z wawy, ale mało prawdopodobne, jednak niewykluczone. Pozdr S. skomentuj
2007-08-21 13:37	Re: Kradzieże w pracy i prawie przyłapany	tomek.
Użytkownik "S." napisał w wiadomości news:faeief$78v$1@news.onet.pl... >> sluchaj, a czy jestes z Wawy, >> bo w mojej poprzedniej pracy tez byla taka jedna, >> niestety nie przylapalo sie jej na goracym uczynku. >> Pozniej odeszla do innej firmy, gdzie byl podobny przypadek i podejrzenie >> bylo jej (chyba mieli nawet jakies >> dowody). > > tak z wawy, > ale mało prawdopodobne, jednak niewykluczone. > > Pozdr > S. > czy ta pani miala na imie Monika? pozdr t. skomentuj
2007-08-21 13:40	Re: Kradzieże w pracy i prawie przyłapany	S.
> czy ta pani miala na imie Monika? > pozdr > t. nie, czyli to jednak inna osoba. Pozdr. S. skomentuj
2007-08-21 13:34	Re: Kradzieże w pracy i prawie przył	badzio
Patrze, patrze a tu S. porozsypywal nastepujace haczki: > nierozumiem, > jaka zła umowa? > korzystamy z biura rachunkowego, oni wystawiają za nas te umowy > i jedyny warunek zatrudnienia tej osoby na umowę zlecenie to to, że musi to > być student > poniżej 29 roku życia. 1) Po pierwsze nie 29 a 26. 2) Po drugie - jesli wykonywana praca spelnia odpowiednie warunki (jakie to poszukasz w necie, w archiwum tej grupy i pl.praca.dyskusje - np czynnosc wykonywana ciagle pod nadzorem zleceniodawcy, w okreslonych przez niego godzinach, w jego biurze itp) to mozna wystapic do sadu pracy o ustanowienie stosunku pracy (mozliwe konsekwencje dla Ciebie - kara/mandat, koniecznosc zaplaty zaleglych skladek, urlopy, platne zdrowotne itp). Wiem, wiem, wiele firm zatrudnia studentow na podstawie umow cywilno-prawnych - firmom sie to oplaca (nizsze koszty, nie ma problemu z pozbyciem si delikwenta), studentom tez (jesli pracodawca powie ze moze dac 2k brutto to na umowie-zlecenie dostana wiecej niz na umowie o prace) i jakos sie to kreci. Ale prawo jest prawem i jak student sie pogniewa to moze napsuc troche krwi -- badzio skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8

starsze

Tytuł	Autor	Data
Materiały o prawie	spryciula	2005-11-19 23:43
dobrzy w prawie pracy proszę o radę	maciej	2005-12-09 19:28
Kasacja w prawie cywilnym	Alicja	2005-12-12 13:16
O prawie	Marcus	2006-03-26 10:17
O prawie	Marcus	2006-03-26 10:17
zakup (prawie) nowego mieszkania na	Jacek_Popławski	2006-05-02 15:56
Zezwolenia w prawie farmac.	dembol	2006-05-17 13:29
gwarancja w prawie unijnym	Daniel K.	2006-05-26 16:18
Nagrody w prawie?	soap	2007-01-30 01:40
"lub" w prawie	Xena	2007-03-13 10:17