poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo.podatki

2006-12-04 18:18	Najem, ryczałt - podstawa obliczenia	Lejak
Nie wygooglowałem, więc ośmielam się zapytać :-) Okazjonalnie od kilku lat wynajmuję mieszkanie (osoba fizyczna, cele mieszkaniowe). Jak zaczynałem rozliczanie ryczałtowe, komentatorzy ostrzegali, że nawet wpisanie w umowę najmu, że lokator opłaca koszty eksploatacyjne, ale ja biorę pieniądze od niego i pośredniczę w dokonywaniu opłat, to urzędnicy zwykle interpretują przepisy w taki sposób, że te opłaty są wliczane do podstawy obliczenia podatku zryczałtowanego. Obecnie przy zmianie lokatora z początkiem grudnia (umowa z poprzednim uległa rozwiązaniu z końcem listopada) zacząłem grzebać i znalazłem info oraz samo źródło - interpretację MF: PB2/MK/RB-033-050-132/04, w myśl której jeśli jest odpowiedni zapis w umowie najmu, "ponoszone przez najemcę wydatki (opłaty) związane z przedmiotem najmu" nie stanowią przysporzenia majątkowego i nie mogą być wliczane do podstawy obliczenia ryczałtu "jeżeli z umowy wynika, że najemca jest zobowiązany do ich ponoszenia". W umowie mam co trzeba. Dawniej na wszelki wypadek i dla świętego spokoju obliczałem ryczałt od całej kwoty (odstępne + przekazywane przez lokatora mnie i przeze mnie dalej opłaty, wyszczególnione w aneksie do umowy), obecnie będę liczył tylko od odstępnego. O to jestem w miarę spokojny, mam natomiast inne problemy: 1. Czy to, co już zapłaciłem fiskusowi, to już przepadło, bo sam nie wyczaiłem, że w marcu ubiegłego roku zmieniła się interpretacja MF? Czy może mam prawo upomnieć się o niepotrzebnie nadpłaconą część podatku, przynajmniej od początku tego roku? Jeśli mogę się upominać - jak się do tego zabrać? Wystarczy w PIT-28 w wyszczególnieniu miesięcznym wpisać inne kwoty, niż te, wg których wyliczałem i wykazać sporą nadpłatę? To będzie podejrzane... 2. Melduję w US o zmianie lokatora, załączam kserokopię wypowiedzenia poprzedniej i kserokopię obecnej umowy. Do listopada br. płaciłem miesięcznie 46 zł ryczałtu. Teraz zmienia się sposób naliczenia ryczałtu, tym samym maleje jego kwota. Czy w tej sytuacji powinienem spodziewać się ruchów lub pomruków urzędniczych? 3. Za grudzień darowałem lokatorce całkowicie opłaty (odstępne włącznie z opłatami eksploatacyjnymi, które biorę na siebie), w zamian za samodzielne malowanie przez nią mieszkania i kilka drobnych napraw, co dokładnie udokumentowałem w umowie. Mam płacić podatek ryczałtowy za grudzień? Jeśli nie - gdzie dokładnie szukać podstawy prawnej? -- Lejak jarol_ODSPAMIACZ@konto.pl skomentuj

2006-12-05 11:22	Re: Najem, ryczałt - podstawa obliczenia	Gotfryd Smolik news
On Mon, 4 Dec 2006, Lejak wrote: > 1. Czy to, co już zapłaciłem fiskusowi, to już przepadło, bo sam nie > wyczaiłem, że w marcu ubiegłego roku zmieniła się interpretacja MF? Czy może > mam prawo upomnieć się o niepotrzebnie nadpłaconą część podatku, przynajmniej > od początku tego roku? Jeśli mogę się upominać - jak się do tego zabrać? IMO podpada toto pod normalną korektę deklaracji - do 5 lat wstecz, trzeba dołączyć objaśnienie dlaczego korekta, IMO najlepiej dołączyć na objaśnieniu proste wyliczenie obejmujące kwotę "odliczonych" faktur, bo jak znam życie US wezwie na "czynności wyjaśniające" :) > Wystarczy w PIT-28 w wyszczególnieniu miesięcznym wpisać inne kwoty, niż te, > wg których wyliczałem i wykazać sporą nadpłatę? To będzie podejrzane... http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ordynacja-podatkowa-1_2_129.html Gdzieś tam jest zapisane że "ma być wyjaśnienie" (razem z korektą). Nie pamiętam czy tam, ale równie "gdzieś" :) wyjaśniono że korektę składa sie w ten sposób, że na deklaracji pisze się wyraźnie wielkimi literami KOREKTA. > 3. Za grudzień darowałem lokatorce całkowicie opłaty (odstępne włącznie z > opłatami eksploatacyjnymi, które biorę na siebie), w zamian za samodzielne > malowanie przez nią mieszkania i kilka drobnych napraw, co dokładnie > udokumentowałem w umowie. Mam płacić podatek ryczałtowy za grudzień? IMHO tak. Powody: - albo przyjmujemy, że są to "drobne naprawy" które zgodnie z przepisami obciążają najemcę, a tym samym obie strony mają przychód :>, wynajmujący dlatego że... ma (w ustawie jest zapis, że mimo nieodpłatności świadczenia podatek się należy, i obawiam się że podatek z art. 16 PDoOF *nie* jest wykluczony przez ryczałt) zaś najemca za to, że mieszka za darmo (nieodpłatne świadczenie), bo skoro przyjmujemy iż mowa o jego obowiązkach to miał zrobić mimo że zapłaciłby - albo przyjmujemy że chodzi o naprawy przekraczające zakres obowiązków najemcy (ustalony przepisami), a tym samym mamy przychód z art.6.1a ustawy o ryczałcie wprost wskazujący na "zasady art.11a UoPDoOF", z tym że opodatkowanie pozostaje ryczałtowe. Nie wypowiadam się w sprawie odstępnego. > Jeśli nie - gdzie dokładnie szukać podstawy prawnej? http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-dochodowym-od-osob-fiz ycznych-1_2_31.html Art.11a Art.16.1 http://gofin.pl/5,36,28341,0.html Zwróć uwagę, że nieodpłatne udostępnienie lokalu *nie* podlega pod ryczałt, IMO przyjęcie że lokator korzysta "za darmo" (znaczy nie płaci wcale, bo to co robi *i tak* z mocy przepisów należy do jego obowiazków) spowodowałoby konieczność zapłacenia za ten miesiąc oddzielnie podatku dochodowego z najmu nieryczałtowo. Chyba prościej nie przyznać się że nie zapłacił ;) albo twierdzić że remont był "niedrobną naprawą" :| Tragikomiczne? - ale takie mamy przepisy, proszę MNIE nie bić :) pzdr, Gotfryd skomentuj
2006-12-05 19:20	Re: Najem, ryczałt - podstawa obliczenia	Lejak
Gotfryd Smolik news napisał(a): > IMO podpada toto pod normalną korektę deklaracji - do 5 lat wstecz, > trzeba dołączyć objaśnienie dlaczego korekta, IMO najlepiej dołączyć > na objaśnieniu proste wyliczenie obejmujące kwotę "odliczonych" faktur, > bo jak znam życie US wezwie na "czynności wyjaśniające" :) :-) Nie ma tak łatwo, żeby po jednej odpowiedzi wszystko było jasne: interpretacja obowiązująca obecnie powstała w marcu 2005 r. Czy wobec tego okres przed interpretacją też jej podlega, skoro poprzednia była niesłuszna (bo w końcu podstawa prawna interpretacji chyba się nie zmieniła, a tylko sama interpretacja)? I jeszcze jedno, bo w Ordynacji podatkowej wpadł mi w oko art 73 "§ 1. Nadpłata powstaje, z zastrzeżeniem § 2, z dniem: (...) § 2. Nadpłata powstaje z dniem złożenia: 1) zeznania rocznego - dla podatników podatku dochodowego," Czyli za rok 2006 składam w styczniu 2007 r. PIT-28, a dopiero później (w tym samym dniu?) korektę PIT-28 za cały 2006 rok? > http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ordynacja-podatkowa-1_2_129.html > Gdzieś tam jest zapisane że "ma być wyjaśnienie" (razem z korektą). > Nie pamiętam czy tam, ale równie "gdzieś" :) wyjaśniono że korektę > składa sie w ten sposób, że na deklaracji pisze się wyraźnie wielkimi > literami KOREKTA. W przywołanej Ordynacji na ten temat nic nie ma, chyba to powinno wynikać z samego faktu złożenia wyjaśnienia, ale jeśli ma mnie to ustrzec przed ewentualną złością podczas interpretowania mojej sytuacji... :-) >> Jeśli nie - gdzie dokładnie szukać podstawy prawnej? > > http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-dochodowym-od-osob-fizycznych-1_2_ 31.html > > Art.11a Domyślam się, że chodzi raczej o art. 11 ust. 2a (p. 3): " jeżeli przedmiotem świadczeń jest udostępnienie lokalu lub budynku ? według równowartości czynszu, jaki przysługiwałby w razie zawarcia umowy najmu tego lokalu lub budynku,", bo art. 11 a nie widzę. > Zwróć uwagę, że nieodpłatne udostępnienie lokalu *nie* podlega pod > ryczałt, IMO przyjęcie że lokator korzysta "za darmo" (znaczy nie płaci > wcale, bo to co robi *i tak* z mocy przepisów należy do jego obowiazków) > spowodowałoby konieczność zapłacenia za ten miesiąc oddzielnie podatku > dochodowego z najmu nieryczałtowo. > Chyba prościej nie przyznać się że nie zapłacił ;) albo twierdzić że > remont był "niedrobną naprawą" :| Dzięki, tak byłoby najprościej. > Tragikomiczne? - ale takie mamy przepisy, proszę MNIE nie bić :) Nie zamierzam - nie po raz pierwszy Ty jeden w miarę swej wiedzy wyczerpująco odpowiadasz na moje pytania (na forum podatki.pl nie ma na razie mocnego na moje pytania :-( ). Wielkie dzięki za to. -- Lejak jarol_ODSPAMIACZ@konto.pl skomentuj
2006-12-06 00:01	Re: Najem, ryczałt - podstawa obliczenia	Gotfryd Smolik news
On Tue, 5 Dec 2006, Lejak wrote: > :-) Nie ma tak łatwo, żeby po jednej odpowiedzi wszystko było jasne: > interpretacja obowiązująca obecnie powstała w marcu 2005 r. Czy wobec tego > okres przed interpretacją też jej podlega, skoro poprzednia była niesłuszna > (bo w końcu podstawa prawna interpretacji chyba się nie zmieniła, a tylko > sama interpretacja)? Interpretacja nie jest prawem. Po prawdzie sam się burzyłem że to wbrew zasadom :) ale gdzieś widziałem wyrok NSA wskazujący na zapiski Kodeksu Cywilnego (i obowiązek ponoszenia przez najemcę pewnych kosztów) - AFAIK z tego wywiedziono interpretację. IMO prawo jest takie samo przed i po interpretacji! [...korekta...] > Czyli za rok 2006 składam w styczniu 2007 r. PIT-28, a dopiero > później (w tym samym dniu?) korektę PIT-28 za cały 2006 rok? Zlituj się waść! Po co Ci korekta do deklaracji ktorej jeszcze nie złożyłeś??? Pytanie było przecież o "przeszłe" deklaracje, prawda? Jeśli chodziło tylko o ew. zawyżone zaliczki, to IMO nie wymagają wyjaśniania - chyba że jest "sumaryczna nadpłata" i trzeba wystąpić o zwrot (ale to deklaracji nie dotyczy!). >> http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ordynacja-podatkowa-1_2_129.html >> Gdzieś tam jest zapisane że "ma być wyjaśnienie" (razem z korektą). >> Nie pamiętam czy tam, ale równie "gdzieś" :) wyjaśniono że korektę >> składa sie w ten sposób, że na deklaracji pisze się wyraźnie wielkimi >> literami KOREKTA. > > W przywołanej Ordynacji na ten temat nic nie ma, chyba to powinno Znaczy o tym napisie? No sam nie widzę :[ > Domyślam się, że chodzi raczej o art. 11 ust. 2a (p. 3): " jeżeli > przedmiotem świadczeń jest udostępnienie lokalu lub budynku według > równowartości czynszu, jaki przysługiwałby w razie zawarcia umowy najmu tego > lokalu lub budynku,", bo art. 11 a nie widzę. A, racja. pzdr, Gotfryd skomentuj

nowsze

1

starsze

Tytuł	Autor	Data
Ryczalt a najem	Zi3lu	2005-10-18 23:13
najem samochodu	G.Romek	2005-12-19 19:56
najem mieszkania	Agniecha	2006-01-08 00:29
Najem a amortyzacja	TS	2006-06-13 09:42
najem mieszkania - ryczalt	piatkos	2006-08-26 22:48
emerytura i najem	falcon	2006-10-31 10:59
najem mieszkania	Wojciech Kozlowski	2006-12-18 18:24
najem inaczej...	piatkos	2007-01-22 22:45
PIT-8B - samodzielne obliczenia...	Mariusz	2007-02-16 16:59
Najem, odliczenie VAT	tommyz	2007-05-14 11:18