Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: Nilelegalne oprogramowanie raz jeszcze

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2006-02-19 16:18 Re: Nilelegalne oprogramowanie raz jeszcze Przemek R.

> Nie ulega wątpliwości, że kompy sa moją własnością, więc cała wina spada
> na mnie, tak ?

Tobie Musza udowodnic UZYSKANIE przez CIEBIE, fakt posiadania to jeszcze
nie dowod

>
> Jak rozumieć to, że można filmy i muzykę ściągać o ile były już
> wcześniej rozpowszechnione.
> Czy wystarczy, że były udostępnione w sieci lokalnej ?

gdziekolwiek, ustawa o prawie autorskim na to zezwala,
>
> Czy istnieje możliwość ugody z producentami oprogramowania ?

to zalezy czy masz zarzut z ustawy o prawie autorskim czy kk.
Tu i tu wystepuje te same przesteptwo z tym ze w przypadku ustawy o
prawie autorskim wniosek mozna cofnac w przyapdku kk nie.



> Jakiej wysokości odszkodowań wymagają, czy to prawda, że trzykrotnośc
> wartości programów ?

ilosc sztuk * cena rynkowa.


> W moim przypadku sam windows, office i corel... to już idzie w tysiące,
> a obawiam sie, że mogło być znacznie więcej.

heh, gdybys stuidiowal na UG mialbys windowsa za free (msdnaa) na corela
moglbys zakupic licencje komercyjna za (to najlepsze!) 50 zł.


> Odpowiada się tylko za programy zainstalowane, czyli faktycznie używane,
> czy również za instalki leżące na dysku ?

za wszystkie. Moim zdaniem to dobre rozwiazanie bo inaczej do cwaniactwa
by doprowadzilo.

P.
2006-02-19 16:21 Re: Nilelegalne oprogramowanie raz jeszcze sg
Marcin Wasilewski napisał(a):
>
> Użytkownik "Michał Wilk" napisał w wiadomości
> news:dt9upt$nt6$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Jakiej umowy? O czym Ty piszesz? Przeciez rozmawiamy o procesie
>> _karnym_, ktory rozni sie tym od cywilnego, ze wina oskarzonego musi
>> byc _udowodniona_ (art. 5 kpk). Nie ma wiec zasady confessio est
>> regina probationum, co najwyzej sa pewne drobne wyjatki w przypadku
>> przyznania sie oskarzonego do winy, np. sad moze ograniczyc
>> postepowanie dowodowe, jesli wyjasnienia oskarzonego nie budza
>> watpliwosci, wyjasnienia musza byc wyczerpujace (nie wystarczy samo
>> "to ja to zrobilem"). I te wyczerpujace wyjasnienia Sad dokladnie
>> bada, nie widze wiec mozliwosci oparcia sie tylko na takim przyznaniu
>> sie do winy w omawianym przypadku, bo juz samo przyznanie sie kilku
>> osob do popelnienia tego czynu moze budzic pewne watpliwosci
>
> Odnieśmy to do konkretnej sprawy, jest komputer z nielegalnym
> oprogramowaniem, jest 3 "chętnych", którzy twierdzą, że to oni
> korzystali z tego komputera i zainstalowali nielegalne oprogramowanie.
> Uważasz, że potrzeba czegoś jeszcze? Jest dowód przestępstwa - komputer.
> Są osoby, które popełniły czyn, czego dowodem jest ich przyznanie się do
> winy. Czego chcesz jeszcze? Odcisków palców?
>

hm... a co jeśli przyjdzie osoba A i powie:
- to ja zainstalowałem tego nielegalnego windowsa i proszę mnie ukarać
potem przyjdzie osoba B i powie:
- to ja zainstalowałem tego nielegalnego windowsa i proszę mnie ukarać
potem przyjdzie osoba C i powie:
- to ja zainstalowałem tego nielegalnego windowsa i proszę mnie ukarać

i co zrobi biedny sąd ? A co do tego zabójstwa to co będzie jak te trzy
osoby będą twierdzić: tak, to ja go zabiłem i zrobiłem to sam. Przecież
nie można kogoś zabić trzy razy (chociaż nie jestem tego pewien, bo nie
sprawdzałem)

sg
2006-02-19 16:25 Re: Nilelegalne oprogramowanie raz jeszcze ShadowFiend
> W wyniku nieszczęśliwego zbiegu okoliczności pod koniec grudnia policja
> zarekwirowała mi 2 komputery.

Mnie ciekawi powód wkroczenia do domu... znaczy - dlaczego w ogóle oni
przyszli? po prostu chodzili po okolicy wchodzili do domów i sprawdzali
komputery? troszkę dziwne... zazwyczaj włażą jak ktoś coś kupi od pirata
internetowego a oni go capną i mają mejle oraz takie tam (swoją drogą
kretynizm w dobie łączy szerokopasmowych kupować coś od piratów)...
A i jeszcze - bo nie pamiętam dobrze - gier nie uznaje się za
oprogramowanie? :P wrzucane do jednego worka z filmami i muzyką, czy też
raczej z windowsami i officami?

Pozdrawiam i życzę powodzenia...
2006-02-19 16:27 Re: Nilelegalne oprogramowanie raz jeszcze Samotnik
napisal(a):
> Witam Grupę
>
> Widzę, że ten temat przewija się na grupie dość często, jednak lektura
> archiwum nie wyjaśniła mi wszystkich wątpliwości.
> W wyniku nieszczęśliwego zbiegu okoliczności pod koniec grudnia policja
> zarekwirowała mi 2 komputery.

Jaki to był zbieg okoliczności?
--
Samotnik
http://www.bizuteria-artystyczna.pl/
2006-02-19 16:30 Re: Nilelegalne oprogramowanie raz jeszcze Przemek R.

> A i jeszcze - bo nie pamiętam dobrze - gier nie uznaje się za
> oprogramowanie? :P wrzucane do jednego worka z filmami i muzyką, czy też
> raczej z windowsami i officami?

gra spelnia def. programu komputerowego!
2006-02-19 16:56 Re: Nilelegalne oprogramowanie raz jeszcze ShadowFiend
>> A i jeszcze - bo nie pamiętam dobrze - gier nie uznaje się za
>> oprogramowanie? :P wrzucane do jednego worka z filmami i muzyką, czy też
>> raczej z windowsami i officami?
>
> gra spelnia def. programu komputerowego

Pozwoliłem sobie wkleić wypowiedź jakiegoś tam mecenasa z wątku z dnia
15.02.

" Po pierwsze
dozwolony użytek został wyłączony w odniesieniu m.in. do programów
komputerowych (zob. art. 77 ustawy). Oznacza to, że nie tylko nie wolno w
świetle ustawy wymieniać się programami komputerowymi w sieci, ale także
udostępniać ich do korzystania osobom innym, niż uprawniony z licencji na
program komputerowy. Przy czym warto wskazać, iż ustawa o prawie autorskim
nie daje definicji programu komputerowego. W nauce prawa autorskiego jest on
rozumiany najczęściej jako "zespół komend przeznaczonych do wykonania przez
komputer, zapisany w języku zrozumiałym dla tego komputera". Tak więc ujęcie
programu komputerowego jest bardzo wąskie. Kiedy przyjrzymy się ustawie o
prawie autorskim, to zauważymy, iż odróżnia ona niektóre kategorie tego, co
powszechnie rozumie się jako program komputerowy. W ustawie na przykład
wyróżnia się program komputerowy i elektroniczną bazę danych. Wynika z tego,
iż ustawodawca stoi na stanowisku, iż baza danych w formie elektronicznej,
będąca przecież programem komputerowym, tym programem w świetle ustawy nie
jest. Jaki z tego wniosek? Ano, taki, że na gruncie prawa autorskiego
rozróżnia się poszczególne grupy wytworów informatycznych. Istnieją obok
siebie programy komputerowe, bazy danych, gry, pliki z muzyką czy video (nie
będące programami komputerowymi). "

No ja się nie znam... ale wygląda z tego, że rozróżnia się *gry* i *programy
komputerowe*...

Pozdrawiam
2006-02-19 17:00 Re: Nilelegalne oprogramowanie raz jeszcze Valdi
Użytkownik "Samotnik" napisał w wiadomości
news:dta2p5$c5r$1@atlantis.news.tpi.pl...

> Jaki to był zbieg okoliczności?

Ok, opowiem wam...

Otóż w pewnym mieście policja złapała szjkę fałszerzy pieniędzy.
W toku śledztwa, jeden z oprychów zeznał, że drugiej lub trzeciej wiosce za
tym miastem (muszę zaznaczyć, że moja wioska jest czwarta w kolejności)
przekazał drukarkę i skaner właścicielowi gospodarstwa leżącego po prawj
stronie wioski o układzie budynków, takim i takim... (niestety nie znam
szczegółów zeznania, bazuję na tym co powiedziała mi policja). Podał jeszcze
imię (nie nazwisko) własciciela gospodarstwa. Na pierwszy rzut oka widać, ze
koleś zwodzi policję.
Tak się składa, że architektura gospodarstw na wioskach dolnego śląska w
kilkudziesięciu procentach wygląda podobnie.
Więc policja wytypowała kilka miejsc do sprawdzenia, i ku przerażeniu mojej
rodziny zjawili się krótko przed sylwestrem z nakazem przeszukania
podpisanym przez prokuratora. W toku przeszukania wyszło na jaw, że w moim
pokoju stoją komputery, i policjanci postanowili zabezpieczyć.
Dodam, ani ja ani nikt mi znany nie ma najmniejszego związku z tą sprawą. Od
11 lat nie mieszkam w domu, a mój ojciec nie wie nawet jak włączyć komputer.
Pomijam już to, że w czasie działalności wspomnianej szajki nawet nie było
mie w kraju.
Po moim przyjeździe na posterunek i okazaniu faktur komputery mi zwrócono,
jednak dyski pojechały do rzeczoznawcy celem sprawdzenia zawartości.
Sami policjanci z którymi rozmawiałem przyznali, że miałem ogromnego pecha,
i że po prostu na mnie "padło"
Jednak stwierdzili, że jeśli rzeczoznawca znajdzie jakieś nielegalne
oprogramowanie na dyskach, to niestety będą musieli podjąć czynności.

Może wielu z was się uśmiechnie czytając tą historię, jednak mi wcale nie
jest do śmiechu :(

--
Pozdrowionka
Valdi
2006-02-19 17:01 Re: Nilelegalne oprogramowanie raz jeszcze Przemek R.

> No ja się nie znam... ale wygląda z tego, że rozróżnia się *gry* i
> *programy komputerowe*...

Pan Mecenas jest w bledzie. Gra to takze program komputerowy.

P.
2006-02-19 17:01 Re: Nilelegalne oprogramowanie raz jeszcze Przemek R.
chyba ze czlowiek ma na mysli gry planszowe :)
2006-02-19 17:35 Re: Nilelegalne oprogramowanie raz jeszcze MiKeyCo
Valdi napisał(a):
> Może wielu z was się uśmiechnie czytając tą historię, jednak mi wcale
> nie jest do śmiechu :(

Nie wnikając w dokładność opisu:

1. Do niczego się nie przyznaj. Ściganie nielegalnego rozpowszechniania
i tego co niepoprawnie jest nim uważane jest na tyle skomplikowane,
że zachodzi spore prawdopodobieństwo, że przyznasz się do czegoś czego
absolutnie nie zrobiłeś. Być może nawet nikt nie popełnił czynu, lecz po
twoim przyznaniu ani prokurator ani nawet sąd może nie dociekać istoty.
Zostaniesz skazany za coś czego nie zrobiłeś, co będzie miało wpływ na
skazanie lub wymiar kary.

2. Uważaj na to co zeznajesz i wyjaśniasz, dokładnie weryfikuj
ekspertyzy biegłych.

3. Pamiętaj, że twoje przyznanie się do winy jest na rękę praktycznie
wszystkim prócz ciebie. Prościej, szybciej, bez problemów dowodowych i
interpretacji... a co poniektórym statystyki rosną.

4. Jeśli możesz to od razu przygotuj się do obrony, weź adwokata. Dobrego.

5. To co teraz robi częstokroć prokuratura i policja woła o puknięcie w
czoło - w przypadku jakiejkolwiek sprawy 'z kompiuterami' dążą do
zatrzymania wszystkiego co tylko przypomina komputer lub nośnik danych w
otoczeniu prowadzonej sprawy. Poprawiają statystyki, łatwa papierkowa
robota bez żmudnych działań operacyjnych, do tego znajomi 'bardzo
biegli' mogą dorobić. A sytuacja w materii przestrzegania prawa
autorskiego niestety tylko napędza tę spiralę.




pzdr
MiKeyCo
1 2 3

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Raz jeszcze o TePsie SA

jedrus 2006-04-07 15:16

Raz jeszcze o TePsie SA

jedrus 2006-04-07 15:16

opakowania zwrotne-raz jeszcze

kuku 2006-05-11 06:57

Sad grodzki - raz jeszcze ...

News User 2006-05-30 17:49

Podpis elektroniczny (raz jeszcze)

Jaroslaw Dobrowolski 2006-09-27 15:39

ztm raz jeszcze

zielonomiw 2006-09-29 12:04

oprogramowanie oem (raz jeszcze) - zakup

>> shap 2006-10-30 11:38

Jeszcze raz prasa - rejestracja.

Piter 2006-11-19 11:30

jeszcze raz - podział majątku

Artur 2006-12-03 14:58

Raz jeszcze garaż blaszak

grem1 2007-01-05 14:15