poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-12-04 23:19	Pijany kierowca ZTM	Michał_K.
Na wstepie przepraszam, jesli ktos juz to czytal na p.r.w, ale sprawa na tyle mnie dotknela, ze szukam pomocy gdzie tylko moge... Sprawa dotyczy komunikacji miejskiej w Warszawie. Przepraszam, ze tu, ale z googla grupy ztm nie sa dostepne... Powiedzcie mi prosze, co z tym dalej zrobic, bo doslownie mnie krew zalala. O godzinie mniej wiecej 13.40 zadzwonilem na 112, zglaszajac pijanego kierowce MZA. Doslownie wozilo go po pasach, omal nie zepchnal mnie z drogi, nie byl w stanie utrzymac pojazdu na jednym pasie ruchu. W autobusie widzialem kiludziesiecu pasazerow, wiec smialo mozna twierdzic, ze kazdy z nich narazony byl na niebezpieczenstwo. Z miejsca zadzwonilem na numer alarmowy, podalem ulice, nazwe przystanku, kierunek jazdy, numer linii i numer boczny autobusu. Jedyne, co tym patalachom pozostalo do zrobienia, to sprawdzenie trzezwosci kierowcy, ktory za 15 minut zjezdzal w strone podanej przeze mnie petli - przypominam, ze kierowca stoi tam obligatoryjnie kolejne 15 (20?) minut, co daje przynajmniej pol godziny na interwencje. Kobieta po drugiej stronie sluchawki przyjela moje zgloszenie, moje nazwisko, i obiecala interwencje. I mialem nadzieje, ze na tym sprawa sie skonczy, no chyba ze potwierdza nietrzezwosc kierowcy i wystapi koniecznosc mojego oficjalnego zeznania. Ogromne bylo moje zdziwienie, gdy 8 godzin pozniej (czyli o 22) zadzwonilem po raz drugi na 112, pytajac o dalsze losy zgloszenia... Dyspozytor doslownie zdebial, tlumaczac sie tym, ze moje zgloszenie przyjmowali ludzie z poprzedniej zmiany (to po ch.... ja podaje nazwisko, jesli nie da sie po nim wyszukiwac historii zgloszen?!). Na zyczenie dyspozytora podalem wszystkie dane dotyczace zgloszenia - numer autobusu, linii, nazwe ulicy i przystanku, po raz kolejny moje dane osobowe, godzine pierwotnego zgloszenia... Niestety, panu po drugiej stronie sluchawki nie wystarczylo to do zidentyfikowania mojego zgloszenia (?!?! tu z kolei ja zdebialem do kwadratu ?!?! jak do cholery jest zorganizowany ten system zgloszen ?!?!). Kiedy juz po konsultacjach z reszta zalogi (tak mniemam, poniewaz kazal mi czekac ok. 5 minut) pan potwierdzil zgloszenie, oswiadczyl mi bez sladu zazenowania, ze on nie ma bladego pojecia, co dalej dzialo sie z podanymi przeze mnie informacjami. Naciskany dalej wyjawil, ze jesli on nie ma odpowiedzi, oznacza to, ze po prostu nikt ze strony policji sprawa sie po prostu nie zajal i nie ma na ten temat ani jednej sluzbowej notatki... To jeszcze przelknalem, ale kiedy uslyszalem, ze oznacza tez to tyle, ze zgloszenie nie zostalo nawet przekazane do ZTM, to juz nerwy mi puscily. Przeciez centrala ZTM ma bezposredni kontakt z kazda tzw. ekspedycja (w ogolnosci oznacza to po prostu bezposredni kontakt telefoniczny do kazdej petli), a ich pracownicy maja alkomaty i uprawnienia do ich stosowania. Ale z odpowiednia jednostka ZTM nikt sie nawet nie skontaktowal, mimo ze mieli pol godziny czasu na przebadania wskazanego przeze mnie dokladnie kierowcy. I ja tu czegos nie rozumiem. Pardon my French, ale po ch... ja to zglaszam na ogolnokrajowy numer alarmowy, jesli zgloszenie z miejsca trafia po prostu do kosza?! Jesli zglosze tam podlozenie bomby pod przedszkolem, do ktorego uczeszcza kilkadziesiat dzieciakow, to czym do k...y nedzy rozni sie to od zgloszenia pijanego kierowcy, wiozacego na pokladzie przynajmniej 40 osob??? Na co ja place te cholerne podatki? Poradzcie mi, gdzie dalej to zglaszac i jak walczyc z ta znieczulica, bo nie mam zamiaru tym darmozjadom odpuscic. Z gory wielkie dzieki. skomentuj

2007-12-04 23:59	Re: Pijany kierowca ZTM	Abu
Michał K. pisze: > gdy 8 godzin pozniej (czyli o 22) zadzwonilem po raz drugi na 112, > pytajac o dalsze losy zgloszenia... Wydaje mi się, że system do zgłaszania informacji alarmowych nie był projektowany do informowani potem ludzi co się dalej stało. Zresztą może i to nic dziwnego. Jak by tak każdy chciał się dowiadywać co się stało po tym jak zgłosiło się jakąś sprawę, to trzeba by do trudnić drugą połowę dyspozytorów aby obsługiwała system. > Dyspozytor doslownie zdebial, ... więc w sumie nic dziwnego, że zdębiał. Po prostu ludzie nie dzwonią na 112 pytając się co się stało dalej. > kolei ja zdebialem do kwadratu ?!?! jak do cholery jest zorganizowany > ten system zgloszen ?!?!). j.w. > Kiedy juz po konsultacjach z reszta zalogi > (tak mniemam, poniewaz kazal mi czekac ok. 5 minut) pan potwierdzil > zgloszenie, oswiadczyl mi bez sladu zazenowania, ze on nie ma bladego > pojecia, co dalej dzialo sie z podanymi przeze mnie informacjami. I to pewnie jest całkowita prawda. System przekazuje dalej i już. > Naciskany dalej wyjawil, ze jesli on nie ma odpowiedzi, oznacza to, ze > po prostu nikt ze strony policji sprawa sie po prostu nie zajal i nie > ma na ten temat ani jednej sluzbowej notatki... To jeszcze > przelknalem, ale kiedy uslyszalem, ze oznacza tez to tyle, ze > zgloszenie nie zostalo nawet przekazane do ZTM, to juz nerwy mi > puscily. Pewnie się zajął ale koleś nie wiedział, a chciał coś powiedzieć to ściemniał "na odczepnego". Przeciż jak zadzwoni pan rano to już nie on ten telefon odbierze, nie? > Poradzcie mi, gdzie dalej to zglaszac i jak walczyc z ta znieczulica, > bo nie mam zamiaru tym darmozjadom odpuscic. > Z gory wielkie dzieki. Zadzwoń do ZTM czy zgarnęli kierowce tego autobusu czy nie, i czy go w ogóle kontrolowali tj. czy była interwencja. Jak się okaże że nie do fakt to byłby niezły kanał. I wtedy dać to do jakiegoś radia czy telewizji. A. -- http://forum.esperanto.org.pl/ - Kial Vi ne parolas en tiu cxi lingvo? http://forum.esperanto.org.pl/ - Prosty język dla każdego! http://forum.esperanto.org.pl/ - Easy language for everyone! skomentuj
2007-12-05 00:05	Re: Pijany kierowca ZTM	Robert Tomasik
Użytkownik "Michał K." napisał w wiadomości news:875c6f8d-8aec-4e0d-86b5-758703a1b0ea@b40g2000prf.googlegroups.com... Jeśli było tak, jak opisałeś, to jest to jakiś wypadek przy pracy i tyle. Zresztą informacja dyżurnego nie jest do końca ścisła, bo to, ze on w książce interwencji nie ma odnotowanego sposobu zakończenia interwencji wcale nie oznacza, że nikt się tym nie zajął, choć może tak w istocie być. Równie dobrze w danym momencie mogły jeszcze trwać czynności i nie podano mu sposobu zakończenia interwencji, patrol mógł zapomnieć podać mu sposób zakończenia interwencji (dyżurny powinien zapytać) albo w końcu po prostu prowadzący rejestr z poprzedniej zmiany zapomniał wpisać sposób załatwienia sprawy. Pijany kierowca autobusu z ludźmi, to bardzo poważne zgłoszenie i wątpię, by ktoś sobie to odpuścił. skomentuj
2007-12-05 00:07	Re: Pijany kierowca ZTM	Michał_K.
On 4 Gru, 23:59, Abu wrote: > Michał K. pisze: > > > gdy 8 godzin pozniej (czyli o 22) zadzwonilem po raz drugi na 112, > > pytajac o dalsze losy zgloszenia... > > Wydaje mi się, że system do zgłaszania informacji alarmowych nie był > projektowany do informowani potem ludzi co się dalej stało. To w takim razie do czego sluzy ten numer? Nie wyobrazam sobie numeru alarmowego bez mozliwosci sprawdzenia jego skutecznosci. Jezeli skladam tam jakies zgloszenie, to czuje sie upowazniony do sprawdzenia dalszych losow tego zgloszenia. W innym przypadku wszystkie zgloszenia wedlug widzimisie przyjmujacego moglyby trafiac do kosza, i nikt nie mialby o tym bladego pojecia. A jezeli jest tak, ze do sprawdzania skutecznosci zgloszen sluzy jakis inny numer kontaktowy, to dlaczego nie zostalem o tym poinformowany przez przyjmujacego zgloszenie? Zrozum, ja nie mam do nikogo pretensji. Ja po prostu uwazam, ze cos tu poszlo cholernie nie tak, i chcialbym wiedziec co dalej z tym zrobic. > > Dyspozytor doslownie zdebial, > > ... więc w sumie nic dziwnego, że zdębiał. Po prostu ludzie nie dzwonią > na 112 pytając się co się stało dalej. J/w. Gdzie w takim razie mam sie tego dowiedziec, i dlaczego nikt mnie o tym nie poinformowal? > > Kiedy juz po konsultacjach z reszta zalogi > > (tak mniemam, poniewaz kazal mi czekac ok. 5 minut) pan potwierdzil > > zgloszenie, oswiadczyl mi bez sladu zazenowania, ze on nie ma bladego > > pojecia, co dalej dzialo sie z podanymi przeze mnie informacjami. > > I to pewnie jest całkowita prawda. System przekazuje dalej i już. No wlasnie. Tylko jakims dziwnym trafem zgloszenie nie trafilo tam gdzie powinno. To po cholere ja place za taki system? :) > > Naciskany dalej wyjawil, ze jesli on nie ma odpowiedzi, oznacza to, ze > > po prostu nikt ze strony policji sprawa sie po prostu nie zajal i nie > > ma na ten temat ani jednej sluzbowej notatki... To jeszcze > > przelknalem, ale kiedy uslyszalem, ze oznacza tez to tyle, ze > > zgloszenie nie zostalo nawet przekazane do ZTM, to juz nerwy mi > > puscily. > > Pewnie się zajął ale koleś nie wiedział, a chciał coś powiedzieć to > ściemniał "na odczepnego". Przeciż jak zadzwoni pan rano to już nie on > ten telefon odbierze, nie? Ale to naprawde nie jest moj problem, tylko ludzi po drugiej stronie sluchawki. Jesli zamierzaja oni zrzucac problem na nastepna zmiane, jest to byc moze sprawa ich przelozonego, ale na pewno nie moja. > > Poradzcie mi, gdzie dalej to zglaszac i jak walczyc z ta znieczulica, > > bo nie mam zamiaru tym darmozjadom odpuscic. > > Z gory wielkie dzieki. > > Zadzwoń do ZTM czy zgarnęli kierowce tego autobusu czy nie, i czy go w > ogóle kontrolowali tj. czy była interwencja. Jak się okaże że nie do > fakt to byłby niezły kanał. I wtedy dać to do jakiegoś radia czy telewizji. Mozesz byc pewien, ze zamierzam. To samo mi poradzili na pl.regionalne.warszawa. Dam znac, jak bede znal efekty. skomentuj
2007-12-05 00:12	Re: Pijany kierowca ZTM	Michał_K.
On 5 Gru, 00:05, "Robert Tomasik" wrote: > Jeśli było tak, jak opisałeś, to jest to jakiś wypadek przy pracy i tyle. > Zresztą informacja dyżurnego nie jest do końca ścisła, bo to, ze on w > książce interwencji nie ma odnotowanego sposobu zakończenia interwencji > wcale nie oznacza, że nikt się tym nie zajął, choć może tak w istocie być. > Równie dobrze w danym momencie mogły jeszcze trwać czynności i nie podano > mu sposobu zakończenia interwencji, patrol mógł zapomnieć podać mu sposób > zakończenia interwencji (dyżurny powinien zapytać) albo w końcu po prostu > prowadzący rejestr z poprzedniej zmiany zapomniał wpisać sposób załatwienia > sprawy. Wiesz, tak sie sklada, ze ja po prostu jestem informatykiem. Znam sie na projektowaniu takich system, i nie wyobrazam sobie sytuacji, w ktorej nie umozliwia on sprawdzenia historii zgloszen po nazwisku i numerze telefonu. A juz nawet jesli tak jest, to nie wyobrazam sobie, zeby wedlug wszystkich podanych przez mnie powtornie danych nie dalo sie znalezc mojego pierwotnego zgloszenia. W zwiazku z powyzszym doskonale wiem, ze zostalem bezczelnie spuszczony na drzewo, i nie zamierzam zostawic tego tak po prostu. Zwlaszcza, ze chodzi o tak powazne zgloszenie. Pozdrawiam. skomentuj
2007-12-05 00:13	Re: Pijany kierowca ZTM	Michał_K.
On 5 Gru, 00:12, "Michał K." wrote: > Wiesz, tak sie sklada, ze ja po prostu jestem informatykiem. Znam sie > na projektowaniu takich system, i nie wyobrazam sobie sytuacji, w Oczywiscie mialem na mysli "takich systemow" :) skomentuj
2007-12-05 00:26	Re: Pijany kierowca ZTM	Michał_K.
On 5 Gru, 00:05, "Robert Tomasik" wrote: > Równie dobrze w danym momencie mogły jeszcze trwać czynności i nie podano > mu sposobu zakończenia interwencji, patrol mógł zapomnieć podać mu sposób > zakończenia interwencji (dyżurny powinien zapytać) albo w końcu po prostu > prowadzący rejestr z poprzedniej zmiany zapomniał wpisać sposób załatwienia > sprawy. Hmmm, cos mi jeszcze przyszlo do glowy. Jesli "prowadzacy rejestr zapomnial wpisac sposob zalatwienia", to faktycznie jest to zwykle zaniedbanie, choc co prawda nie powinno miec to miejsca w tak newralgicznym systemie, jak krajowy numer alarmowy - a co jesli kilkanascie osob zglasza ta sama sytuacje i ktos "zapomnial wpisac rozwiazanie problemu"? Wysylaja kilkanascie patroli w to samo miejsce?? W przypadku pierwszym, tzn. "mogly jeszcze trwac czynnosci", to juz pachnie kryminalem. Od czasu zgloszenia minelo ponad 4 godziny, co mi po sprawdzeniu trzezwosci kierowcy po uplywie tego czasu? Mimo tego, ze ewentualny patrol mial POL GODZINY na dotarcie na miejsce i sprawdzenie trzezwosci kierowcy? Tak czy tak, cos tu poszlo mocno nie tak. Mozecie miec mnie za pieniacza, ale bede sie upieral przy wyjasnieniu zaistnialej sytuacji. skomentuj
2007-12-05 00:43	Re: Pijany kierowca ZTM	Robert Tomasik
Użytkownik "Michał K." napisał w wiadomości news:6cda8a18-2db7-48b9-b7b9-e89889dddd2e@i12g2000prf.googlegroups.com... On 5 Gru, 00:05, "Robert Tomasik" wrote: A wziąłeś pod uwagę to, ze ta książka jest po prostu ręcznie prowadzona? CO więcej dla każdego przyjmującego zgłoszenie może być osobno, a dużych jednostkach jest ich kilku. skomentuj
2007-12-05 00:49	Re: Pijany kierowca ZTM	Robert Tomasik
Użytkownik "Michał K." napisał w wiadomości news:ee00c387-3cea-4625-8a65-e86e6f90f20e@p69g2000hsa.googlegroups.com... > Hmmm, cos mi jeszcze przyszlo do glowy. Jesli "prowadzacy rejestr > zapomnial wpisac sposob zalatwienia", to faktycznie jest to zwykle > zaniedbanie, choc co prawda nie powinno miec to miejsca w tak > newralgicznym systemie, jak krajowy numer alarmowy - Jaki krajowy system alarmowy? To jest osoba dyżurująca w najbliższej Ci jednostce Policji, albo czasem w strazy pozarnej, a nie jakieś krajowe centrum. > a co jesli > kilkanascie osob zglasza ta sama sytuacje i ktos "zapomnial wpisac > rozwiazanie problemu"? Wysylaja kilkanascie patroli w to samo > miejsce?? Polecenia są przesyłane drogą radiową. Patrole sie anwzajem słyszą, więc jeśli nawet dyżurny by wysłał dwa, to się zaraz ktoś odezwie. Poza tym dla patroli obowiązuje rejonizacja, więc nawet kilku dyzurnych będzie wysyłać zawsze ten sam patrol. > W przypadku pierwszym, tzn. "mogly jeszcze trwac czynnosci", to juz > pachnie kryminalem. Od czasu zgloszenia minelo ponad 4 godziny, co mi > po sprawdzeniu trzezwosci kierowcy po uplywie tego czasu? Mimo tego, > ze ewentualny patrol mial POL GODZINY na dotarcie na miejsce i > sprawdzenie trzezwosci kierowcy? Jesli kierowca był faktycznie pijany, to został zatrzymany i do 24 godzin stanie przed sądem najpewniej. 4 godziny, to mało na załątwienie wszystkiego, choć z reguły załoga informuje dyżurnego, że zatrzymała osobę i to się odnotowuje w książce. > Tak czy tak, cos tu poszlo mocno nie tak. Mozecie miec mnie za > pieniacza, ale bede sie upieral przy wyjasnieniu zaistnialej sytuacji. Napisz pismo do właściwego miejscowo komendata Policji. ktoś to wyjaśni i z cała pewnościa otrzymasz odpowiedź. skomentuj
2007-12-05 00:52	Re: Pijany kierowca ZTM	Robert Tomasik
Użytkownik "Michał K." napisał w wiadomości news:9cb15b30-c5e2-4518-96d9-f1155128c69d@r60g2000hsc.googlegroups.com... > To w takim razie do czego sluzy ten numer? > Nie wyobrazam sobie numeru alarmowego bez mozliwosci sprawdzenia jego > skutecznosci. Numer służy do alarmowania. jeśli chcesz znać sposób zakończenia sprawy, to powinieneś iść do jednostki Policji i zgłosić zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia wykroczenia czy przestępstwa. Wówczas zostaniesz poinformowany o sposobie zakończenia. Co do samej zasady, to dyżurny nie powinien informować przez telefon o sposobie załatwienia sprawy, bo nie wie przecież, z kim rozmawia. W tym, akurat przypadku pewnie większego zagrożenia nie było, tym nie mniej czasem jest to ważne. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6

starsze

Tytuł	Autor	Data
pijany rowerzysta - paranoja w państwie prawa	sernik	2006-01-23 12:21
pijany kierowca	Atlantis	2006-07-08 15:34
Mandat ZTM	Michał P	2006-07-14 12:22
Pijany rower	eryq	2006-08-17 08:30
Re: pijany rower	robin	2006-08-19 00:37
Pijany kierowca ponad prawem??	Magic	2006-09-13 22:48
pijany nieletni	anna	2007-01-30 19:13
Pijany pracownik na budowie	Harpik	2007-06-27 10:16
mandaty ZTM		2007-08-30 17:40
Pijany lekarz, który leczy - podstawy p	kffiatek	2007-10-27 12:35