poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2011-05-13 16:48	Czynsz do wspólnoty a VAT	K_D_K
Jestem na ryczałcie 3% Wynajmuje lokal od osoby prywatnej będącej płatnikiem VAT. Oprocz kasy za lokal place czynsz administracyjny (do wspólnoty ale płacę go włascicielce). Dzisiaj wlascicielka przyniosla mi pismo od wspolnoty gdzie jest oplata za czynsz. Wystawila mi tez fakture w wysokosci tego czynszu + 23%. Wiec wychodzi na to ze place jej czynsz + VAT mimo ze wspolnota każe sobie płacić czynsz bez 23% VATu Jak to jest? Czemu mam płacić + VAT skoro na rachunku od wspólnoty tego nie ma? skomentuj

2011-05-13 17:41	Re: Czynsz do wspólnoty a VAT	ąćęłńóśźż
Zróbcie aneks do umowy najmu, że to najemca ma obowiązek opłacać miesięczne koszty eksploatacyjne w administracji. Korzystne i z uwagi na vat dla Ciebie, i na dochodowy dla niej. ----- | Jestem na ryczałcie 3% | Wynajmuje lokal od osoby prywatnej będącej płatnikiem VAT. | Oprocz kasy za lokal place czynsz administracyjny. | Dzisiaj wlascicielka przyniosla mi pismo od wspolnoty gdzie jest oplata za czynsz. | Wystawila mi tez fakture w wysokosci tego czynszu + 23%. | Wiec wychodzi na to ze place jej czynsz + VAT mimo ze wspolnota każe sobie płacić czynsz bez 23% VATu | Jak to jest? | Czemu mam płacić + VAT skoro na rachunku od wspólnoty tego nie ma? skomentuj
2011-05-13 17:43	Re: Czynsz do wspólnoty a VAT	Piotr Fonon
W dniu 13-05-11 16:48, K_D_K pisze: > Jestem na ryczałcie 3% A co to ma do rzeczy? > Wynajmuje lokal od osoby prywatnej będącej płatnikiem VAT. Więc płaci ona VAT. > Oprocz kasy za lokal place czynsz administracyjny (do wspólnoty ale > płacę go włascicielce). Chyba nie ma czegoś takiego. Płacisz właścicielce, a co ona z tym robi, to jej sprawa. To jak skalkulowana jest opłata, jaką pobiera właścicielka - to wasza wewnętrzna sprawa. Mogłoby tam być np. 5x tyle. > Jak to jest? Czemu mam płacić + VAT skoro na rachunku od wspólnoty tego > nie ma? Takie są już uroki eurosocjalizmu i jego ukochanego VATu. f. skomentuj
2011-05-13 17:56	Re: Czynsz do wspólnoty a VAT	K_D_K
W dniu 2011-05-13 17:43, Piotr Fonon pisze: > Chyba nie ma czegoś takiego. Płacisz właścicielce, a co ona z tym robi, > to jej sprawa. To jak skalkulowana jest opłata, jaką pobiera > właścicielka - to wasza wewnętrzna sprawa. Mogłoby tam być np. 5x tyle. > no ale ona nie placi wspolnocie czynszu + vat tylko sam czynsz wiec czemu ja mam to placic z vatem 23% ? skomentuj
2011-05-13 19:22	Re: Czynsz do wspólnoty a VAT	mvoicem
(13.05.2011 17:56), K_D_K wrote: > W dniu 2011-05-13 17:43, Piotr Fonon pisze: > > > >> Chyba nie ma czegoś takiego. Płacisz właścicielce, a co ona z tym robi, >> to jej sprawa. To jak skalkulowana jest opłata, jaką pobiera >> właścicielka - to wasza wewnętrzna sprawa. Mogłoby tam być np. 5x tyle. >> > no ale ona nie placi wspolnocie czynszu + vat tylko sam czynsz wiec > czemu ja mam to placic z vatem 23% ? Być może dlatego że ona musi odprowadzić 23% od kasy którą od Ciebie przyjmie. Gdybyście mieli umowę skonstruowaną tak, że ty jej tylko czynsz (bo czynsz to jest to co najemca płaci wynajmującemu), a wspólnocie bezpośrednio opłaty eksploatacyjne, to *być może* udałoby się uniknąć VATu, ale to się muszą wypowiedzieć bieglejsi grupowicze. p. m. skomentuj
2011-05-13 19:35	Re: Czynsz do wspólnoty a VAT	K_D_K
W dniu 2011-05-13 19:22, mvoicem pisze: > Być może dlatego że ona musi odprowadzić 23% od kasy którą od Ciebie > przyjmie. > > Gdybyście mieli umowę skonstruowaną tak, że ty jej tylko czynsz (bo > czynsz to jest to co najemca płaci wynajmującemu), a wspólnocie > bezpośrednio opłaty eksploatacyjne, to *być może* udałoby się uniknąć > VATu, ale to się muszą wypowiedzieć bieglejsi grupowicze. > > p. m. no ale chyba czynsz nie jest opodatkowany Jesli by tak było to na wykazie ze wspolnoty bylaby kwota netto i brutto skomentuj
2011-05-13 20:31	Re: Czynsz do wspólnoty a VAT	Maciej Bebenek (news.onet
W dniu 2011-05-13 19:35, K_D_K pisze: > no ale chyba czynsz nie jest opodatkowany > Jesli by tak było to na wykazie ze wspolnoty bylaby kwota netto i brutto We wspólnocie nie ma czynszu. Sprawdź dokładnie, za co płacisz. skomentuj
2011-05-13 21:39	Re: Czynsz do wspólnoty a VAT	mvoicem
(13.05.2011 19:35), K_D_K wrote: > W dniu 2011-05-13 19:22, mvoicem pisze: >> Być może dlatego że ona musi odprowadzić 23% od kasy którą od Ciebie >> przyjmie. >> >> Gdybyście mieli umowę skonstruowaną tak, że ty jej tylko czynsz (bo >> czynsz to jest to co najemca płaci wynajmującemu), a wspólnocie >> bezpośrednio opłaty eksploatacyjne, to *być może* udałoby się uniknąć >> VATu, ale to się muszą wypowiedzieć bieglejsi grupowicze. > > no ale chyba czynsz nie jest opodatkowany Czynsz nie jest. Ale czynsz to jest to co płacisz wynajmującej. > Jesli by tak było to na wykazie ze wspolnoty bylaby kwota netto i brutto Zaś to co jest na wykazie ze wspólnoty, to nie jest czynsz. Opłaty eksploatacyjne czy coś takiego. Chyba, że wynajmująca nie jest właścicielką mieszkania, tylko wynajmuje (i podnajmuje Tobie) - wtedy to może być czynsz. Tak czy inaczej - opłaty eksploatacyjne *być może* nie byłyby opodatkowane, gdybyś to Ty płacił je do wspólnoty. Ale ponieważ płacisz je wynajmującej, a *chyba* nie są przedmiotowo zwolnione z VATu, zaś wynaujmująca jest płatnikiem VATu - wtedy musi naliczyć VAT. p. m. skomentuj
2011-05-14 21:40	Re: Czynsz do wspólnoty a VAT	Gotfryd Smolik news
On Fri, 13 May 2011, K_D_K wrote: > W dniu 2011-05-13 19:22, mvoicem pisze: >> Być może dlatego że ona musi odprowadzić 23% od kasy którą od Ciebie >> przyjmie. >> >> Gdybyście mieli umowę skonstruowaną tak, że ty jej tylko czynsz (bo >> czynsz to jest to co najemca płaci wynajmującemu), a wspólnocie >> bezpośrednio opłaty eksploatacyjne, to *być może* udałoby się uniknąć >> VATu, ale to się muszą wypowiedzieć bieglejsi grupowicze. > > no ale chyba czynsz nie jest opodatkowany Jeśli ona od Ciebie pobiera VAT, to widocznie lokal wynajmujesz w celu DG - a taki czynsz *JEST* opodatkowany. Nie "chyba", ale na pewno (jest). Można oczywiście korzystać ze zwolnienia, ale wyłącznie podmiotowego, znaczy do limitu obrotu VAT. > Jesli by tak było to na wykazie ze wspolnoty bylaby kwota netto i brutto Ale Ty mylisz (o czym już było) czynsz z różnymi innymi opłatami. Wcześniej czytałem .podatki i tam wpisałem ze dwa słowa - jakiś czas temu (na .podatki) pisałem dlaczego uważam, że wspólny worek "opłaty" jest niewłaściwy, i należy dla celów podatkowych *czasem* wypada go rozbić na drobne (i w jakiejś formie wspólnoty dane do "rozbicia" dają). IMVHO, najlepszym rozwiązaniem byłoby "przekazanie" tych opłat które można wprost na barki najemcy. Wtedy wynajmujący nie byłby w "łańcuszku zdarzeń" dla potrzeb VAT. Nie wątpię, że wspólnota może stawiać opór - w końcu to dodatkowa robota dla nich. Z kolei... z kolei powstaje wtedy pytanie, czy wspólnota czasem nie powinna doliczyć VAT :> IMO - powinna. CHYBA, że korzysta ze zwolnienie PODMIOTOWEGO, w co wątpię. Powodem jest fakt, że dla VAT: - wynajem na cele niemieszkalne jest opodatkowany (a nie zwolniony) - podstawą opodatkowania VAT wcale nie jest czynność cywilnoprawna, lecz skutki z nią związane, które w dużym skrócie można opisać jako "wydanie lub świadczenie". Co do opłat, uważam iż: - takie składniki, jak "za śmieci" w sposób oczywisty mogą być "przerzucone" na najemcę - takie składniki, jak "woda zużyta na cele budynku" (wspólne), wzbudzają wątpliwości, chyba jednak się nie kwalifikują - takie składniki, jak wszelkie postacie amortyzacji, w tym tzw. "fundusz remontowy", w sposób oczywisty nie mogą być dla celów podatkowych "przerzucone" na najemcę - najemca może je rzecz jasna płacić, ale jako że są obowiązkiem wynajmującego, stanowią jego przychód. Podstawą do takich tez są: - 1 i 3: Kodeks Cywilny (numerkami rzuciłem na .podatki, nie chce mi się ponownie sprawdzać) - 2: ustawa o własności lokali pozdrowienia, Gotfryd skomentuj
2011-05-14 21:44	Re: Czynsz do wspólnoty a VAT	Gotfryd Smolik news
On Fri, 13 May 2011, K_D_K wrote: > Jesli by tak było to na wykazie ze wspolnoty bylaby kwota netto i brutto Wspólnota może nie mieć swiadomości, że lokal jest wynajmowany na cele gospodarcze. I jest tu taka mała poręczna pułapka, dla wynajmujących, wspólnot, spółdzielni i innych takich: "na DG" wynajem jest opodatkowany, i żaden przepis nie uprawnia zobowiązanego do niewystawienia faktury (lub nieprowadzenia ewidencji uproszczonej dla celów zwolnienia) tylko dlatego, że NIE WIE iż najemca prowadzi DG (lub właściciel bądź posiadacz własnościowego prawa do lokalu wynajmuje w takim celu) :) pzdr, Gotfryd skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
długi członków wspólnoty mieszkaniowej	wojtaszek	2005-11-28 11:54
Klka pytań dot. wspólnoty mieszkaniowej	lesiu	2006-01-31 09:30
Zgoda Wspólnoty na działalność	dwaka	2006-09-05 18:36
Zarządca Wspólnoty?	Sławek	2007-03-16 16:29
Zarząd wspólnoty mieszkaniowej.	Tadeusz	2007-08-25 15:46
Wspólnoty mieszkaniowe - wyroki sadów.	666	2008-03-28 00:01
Zarzad wspólnoty a koszty prawnika	Tomek	2008-09-26 10:49
Wypowiedzenie umowy zarządcy wspólnoty	nadir	2009-08-05 09:02
Brak wspólnoty mieszkaniowej - jak rozmaw	Adam Kłobukowski	2010-09-16 10:39
Jaka forma zformalizowania wspólnoty mieszkańc	Sebastian Biały	2011-03-05 18:05