poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2012-03-14 11:50	Re: Czy takie praktyki sa legalne?	Wojciech Bancer
On 2012-03-14, MarlonB wrote: [...] >> Z tym się nie mogę zgodzić. A problem robiłby właśnie ten bogaty, bo stać >> by go było na to, by nie dopuszczać konkurencji. >> > > Jak? Monopole nie trwają długo w kapitaliźmie. No proszę Cię... Jak dziś pamiętam jak Video World wchodził do mojego rodzinnego miasta. Z 5 wypożyczalni video które były, wszystkie elegancko wykosił "promocją", które tamte nie były w stanie wprowadzić bo nie miały takiego kapitału. A jak już wykończył, to elegancko i magicznie promocje się skończyły. Konkurencja też. Duży może więcej, tym bardziej w świecie gdzie pieniądz to władza. Obraz w którym każdy ciągnie i kładzie własne kable by dostać prąd/telefon (bo przecież bez interwencji państwa elektrownia może powiedzieć "figa" i nie zgodzić się na "przesył" ich przewodami) też jest uroczy. Celem każdej firmy jest maksymalizacja zysku, a to się najlepiej robi stając się monopolem. W sytuacji braku ograniczeń prawnych w takim kontekście, to może podczas wyniszczania dużej konkurencji byłoby to dobre dla klienta. Ale tylko wtedy. Potem miałbyś dużo, dużo gorzej. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl skomentuj

2012-03-14 12:07	Re: Czy takie praktyki sa legalne?	MarlonB
Użytkownik "Andrzej Lawa" napisał w wiadomości news:4f5f2941$1@news.home.net.pl... >W dniu 13.03.2012 11:14, MarlonB pisze: > >>> No beton... >>> >>> Bogaci mieli wybór. >>> >>> Biedota - nie. >> >> Nadal nie widzę problemu. > > Jak ślepego jeźdźca zapytali, czy wystartuje w Wielkiej Pardubickiej - > też nie widział przeszkód. > >> Mówisz, że był wybór - czyli można się stać >> bogatym, tak czy nie? > > ROTFL > > Ty na prawdę jesteś aż tak głupi? Kultura jest za darmo, a dla niektórych nawet to jest za drogo. > Wyobrażasz sobie, że 6 letni dzieciak z biedoty, bez żadnego > wykształcenia, z sierocińca, mógł stać się bogaty, gdyby tylko o tym > zadecydował?? A teraz? Odpowiadam: jest nielegalnym, aby 6-latek pracował. Więc ma zdecydowanie mniejsze szanse obecnie :) Skrajna odpowiedź na skrajne pytanie. >> Bo w "dzikim kapitaliźmie" nie ma problemu, aby >> przy odrobinie pracy stać sie bogatym (inna sprawa, że nigdzie nie ma > > Bzdura. Przeczytałeś w końcu ten artukuł na wiki? Przeczytaj czym jest kapitalizm! >> prawdziwego kapitalizmu...). Ty chyba wierzysz, że wszyscy są równi i >> równie mądrzy i równie pracowici. Ja nie wierze i akceptuje fakt, że > > Nie, nie wierzę. Za to ty najwyraźniej wierzysz, że każdy ma równe > szanse na starcie. Co jest oczywistą brednią. Nie wierzę, tylko akceptuję nierówności. Nie jestem komunistą. > >> Osobiście nie wyobrażam sobie, jak w "najczystrzej" formie kapitalizmu >> można np. głodować? > > A skąd zdobędziesz jedzenie, jak jest więcej ludzi jak miejsc pracy i > akurat ciebie nikt nie zechce zatrudnić? "Miejsce pracy" :))) A teraz jak jest? Wymyślasz sytuację, które nigdy i nigdzie nie miały miejsca - na pewno nie w kapitaliźmie :)))) Ty nie masz pojęcia co to jest! > >>>>> Niech zgadnę - korwinista? >>>> >>>> A to Korwin ma jakieś własne poglądy? :DDD >>> >>> Własne czy nie własne - nie istotne. Po prostu przyciąga oszołomów >>> którym się wydaje, że nieograniczony "dziki" kapitalizm jest receptą na >>> sukces i dobrobyt dla wszystkich. >> >> Rozumiem, że teraz jest świetnie? > > Nic nie rozumiesz - to jest od dawna jasne. To ty maskujesz niewiedzę obrażaniem mnie. > >> W USA jest świetnie? W Szwecji - >> wybornie? > > A teraz UDOWODNIJ że byłoby lepiej bez żadnych regulacji prawnych > dotyczących praw pracownika. A niby to czemu? Ty nic nie udowodniłeś, poza pisaniem "brednie" :))))) Brak praw pracownika -> mniejsze koszty dla pracodawcy | tańsze stworzenie i prowadzenie własnej DG | większa konkurencja na rynku pracowników prowadzi do lepszej jakości | więcej miejsc pracy -> tańsza / wydajniejsza produkcja -> niższe ceny -> pracownik / konsument może kupić więcej / lepszej jakości za mniej. Jak napszesz "brednie" to przegrałeś :) >> PS: >> Jestem w stanie zaakceptować brak wiedzy, > > Swój już dawno zaakceptowałeś. No już dobrze, dobrze :) Pozdrawiam serdecznie. M. skomentuj
2012-03-14 12:07	Re: Czy takie praktyki sa legalne?	Andrzej Lawa
W dniu 14.03.2012 11:38, MarlonB pisze: >> Z tym się nie mogę zgodzić. A problem robiłby właśnie ten bogaty, bo stać >> by go było na to, by nie dopuszczać konkurencji. >> > > Jak? Monopole nie trwają długo w kapitaliźmie. Dzisiaj istnieją tylko > dzięki: ROTFL skomentuj
2012-03-14 12:10	Re: Czy takie praktyki sa legalne?	januszek
MarlonB napisa?(a): > Jak? Monopole nie trwają długo w kapitaliźmie. Uzasadnij prosze bo do tej pory zylem w przekonaniu, ze ostatnim stadium kapitalizmu jest jeden kapitalista ktory jest wlascicielem calego kapitalu i wszystkich srodkow produkcji. Jak w sadze o Niesmiertelnych - "może zostać tylko jeden" :) j. -- "Wibbly Wobbly TIMEY WIMEY!!!" skomentuj
2012-03-14 12:13	Re: Czy takie praktyki sa legalne?	Wojciech Bancer
On 2012-03-14, MarlonB wrote: [...] > Brak praw pracownika -> mniejsze koszty dla pracodawcy | tańsze stworzenie i > prowadzenie własnej DG | większa konkurencja na rynku pracowników prowadzi > do lepszej jakości | więcej miejsc pracy -> tańsza / wydajniejsza > produkcja -> niższe ceny -> pracownik / konsument może kupić więcej / > lepszej jakości za mniej. Idealnym tego przykładem są samobójstwa w fabrykach Foxconu. Dzięki temu faktycznie masz "więcej za mniej" (np. nowego iPhone), tylko niespecjalnie jestem przekonany czy Ci pracownicy podzielają Twoją wizję świata. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl skomentuj
2012-03-14 12:18	Re: Czy takie praktyki sa legalne?	MarlonB
Użytkownik "Wojciech Bancer" napisał w wiadomości news:slrnjm0tv9.1p9c.proteus@pl-test.org... > On 2012-03-14, MarlonB wrote: > > [...] > >>> Z tym się nie mogę zgodzić. A problem robiłby właśnie ten bogaty, bo >>> stać >>> by go było na to, by nie dopuszczać konkurencji. >>> >> >> Jak? Monopole nie trwają długo w kapitaliźmie. > > No proszę Cię... > Jak dziś pamiętam jak Video World wchodził do mojego rodzinnego miasta. > Z 5 wypożyczalni video które były, wszystkie elegancko wykosił "promocją", > które tamte nie były w stanie wprowadzić bo nie miały takiego kapitału. > A jak już wykończył, to elegancko i magicznie promocje się skończyły. > Konkurencja też. Duży może więcej, tym bardziej w świecie gdzie pieniądz > to władza. Czy jesteś pewien, że nie stało się to bez łapówek oraz zwolnieniom podatkowym? Ja nie wiem, ale podejrzewam. Wiem natomiast, że taka Biedronka ma cholernie łatwiej, właśnie przez regulacje, dotacje i inne takie, bez których każdy mały sklepik byłby większym zagrożeniem (większym nie dużym). Za to zrzuta kilku lokalnych pracodawców jest już dużym zagrożeniem. Były takie przypadki... > Obraz w którym każdy ciągnie i kładzie własne kable by dostać prąd/telefon > (bo przecież bez interwencji państwa elektrownia może powiedzieć "figa" > i nie zgodzić się na "przesył" ich przewodami) też jest uroczy. Pamiętasz to "jakby nie było kartek na żywność, to bogaty by wszystko wykupił i wszyscy by zgineli z głodu". Tak się mówiło u mnie na osiedlu w PRLu. Tak się nie stanie, bo elektrownia musi zarabiać. Chyba, że jest państwowa - wtedy nie musi zarabiać i może tak zrobić. > Celem każdej firmy jest maksymalizacja zysku, a to się najlepiej robi > stając > się monopolem. W sytuacji braku ograniczeń prawnych w takim kontekście, to > może podczas wyniszczania dużej konkurencji byłoby to dobre dla klienta. > Ale tylko wtedy. Potem miałbyś dużo, dużo gorzej. Bez pomocy państwa, duży nie jest w stanie sobie poradzić z taką konkurencją. Z małą, lokalną konkurencją być może, ale tylko przez koncesje, zezwolenia i inne regulacje narzucane przez państwo. M. skomentuj
2012-03-14 12:21	Re: Czy takie praktyki sa legalne?	MarlonB
Użytkownik "Wojciech Bancer" napisał w wiadomości news:slrnjm0vbm.1pfr.proteus@pl-test.org... > On 2012-03-14, MarlonB wrote: > > [...] > >> Brak praw pracownika -> mniejsze koszty dla pracodawcy | tańsze >> stworzenie i >> prowadzenie własnej DG | większa konkurencja na rynku pracowników >> prowadzi >> do lepszej jakości | więcej miejsc pracy -> tańsza / wydajniejsza >> produkcja -> niższe ceny -> pracownik / konsument może kupić więcej / >> lepszej jakości za mniej. > > Idealnym tego przykładem są samobójstwa w fabrykach Foxconu. Niestety, jest to skrajnie nietrafiony przykład. > Dzięki temu faktycznie masz "więcej za mniej" (np. nowego iPhone), tylko > niespecjalnie jestem przekonany czy Ci pracownicy podzielają Twoją wizję > świata. Podzielą, jak tylko będą mogli robić to co chcą, a państwo nie będzie ich trzymało za mordy. Pozdro. M. skomentuj
2012-03-14 12:21	Re: Czy takie praktyki sa legalne?	Liwiusz
W dniu 2012-03-14 11:50, Wojciech Bancer pisze: > Jak dziś pamiętam jak Video World wchodził do mojego rodzinnego miasta. > Z 5 wypożyczalni video które były, wszystkie elegancko wykosił "promocją", > które tamte nie były w stanie wprowadzić bo nie miały takiego kapitału. > A jak już wykończył, to elegancko i magicznie promocje się skończyły. > Konkurencja też. Duży może więcej, tym bardziej w świecie gdzie pieniądz > to władza. Po pierwsze, z pewnością monopolu Video Worlda nie ma do dziś, co jest dowodem na to, że monopole w katpitalizmie nigdy nie są trwałe (przynajmniej ja takiego przypadku nie znam). Po drugie, tenże rzekomy monopol był tylko w danym mieście. Czy w miastach ościennych nie mieliście innych wypożyczalni? I najważniejsze, dlaczego nie powstawały ponownie nowe? Na ile przeszkodą było to, że w PL tak naprawdę nie ma wolnego rynku (wspominane już płace minimalne, podatki ZUS, utrudniające rozpoczynanie DG itp.). -- Liwiusz skomentuj
2012-03-14 12:27	Re: Czy takie praktyki sa legalne?	Wojciech Bancer
On 2012-03-14, MarlonB wrote: [...] >>> Jak? Monopole nie trwają długo w kapitaliźmie. >> >> No proszę Cię... >> Jak dziś pamiętam jak Video World wchodził do mojego rodzinnego miasta. >> Z 5 wypożyczalni video które były, wszystkie elegancko wykosił "promocją", >> które tamte nie były w stanie wprowadzić bo nie miały takiego kapitału. >> A jak już wykończył, to elegancko i magicznie promocje się skończyły. >> Konkurencja też. Duży może więcej, tym bardziej w świecie gdzie pieniądz >> to władza. > > Czy jesteś pewien, że nie stało się to bez łapówek oraz zwolnieniom > podatkowym? Tak, jestem pewien. >> Obraz w którym każdy ciągnie i kładzie własne kable by dostać prąd/telefon >> (bo przecież bez interwencji państwa elektrownia może powiedzieć "figa" >> i nie zgodzić się na "przesył" ich przewodami) też jest uroczy. > > Pamiętasz to [...] Pamiętam jak to jest jak się nie manipuluje, tylko odpowiada rzetelnie na argument. >> się monopolem. W sytuacji braku ograniczeń prawnych w takim kontekście, to >> może podczas wyniszczania dużej konkurencji byłoby to dobre dla klienta. >> Ale tylko wtedy. Potem miałbyś dużo, dużo gorzej. > > Bez pomocy państwa, duży nie jest w stanie sobie poradzić z taką > konkurencją. Nie zgodzę się. Jest w stanie. I w dodatku im jest większy, tym ma łatwiej. A jak się na rynku pojawią dwa, czy trzy duże podmioty (bo to kwestia ile podmiotów pierwsze osiągną odpowiednio dużą pozycję), to zamiast się wyniszczać, zrobią sobie oligopol. I masz pozamiatane. Inny przykład: Przyjdzie duży kapitał na GPW i robi co chce, a drobny inwestor może mu naskoczyć. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl skomentuj
2012-03-14 12:29	Re: Czy takie praktyki sa legalne?	Wojciech Bancer
On 2012-03-14, MarlonB wrote: [...] >>> do lepszej jakości | więcej miejsc pracy -> tańsza / wydajniejsza >>> produkcja -> niższe ceny -> pracownik / konsument może kupić więcej / >>> lepszej jakości za mniej. >> >> Idealnym tego przykładem są samobójstwa w fabrykach Foxconu. > > Niestety, jest to skrajnie nietrafiony przykład. To jest doskonały, acz niewygodny dla Ciebie przykład. >> Dzięki temu faktycznie masz "więcej za mniej" (np. nowego iPhone), tylko >> niespecjalnie jestem przekonany czy Ci pracownicy podzielają Twoją wizję >> świata. > > Podzielą, jak tylko będą mogli robić to co chcą, a państwo nie będzie ich > trzymało za mordy. Chwila. Mówiliśmy o braku praw pracowniczych. O ile dobrze kojarzę, to nie ma przymusu w Chinach by pracować w fabryce Foxconu. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl skomentuj

nowsze

2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

starsze

Tytuł	Autor	Data
czy mozliwe jest takie pismo..	visor	2005-10-16 23:05
Czy mozna ukrocic takie praktyki?	Yawn	2005-10-21 14:00
czy to legalne?	michal	2005-12-06 23:53
Dziwne praktyki Ery - czy to zgodne z prawem?	castrol	2006-06-10 23:34
czy ma takie prawo? dość pilne pytanie.	redgrist	2007-05-24 14:05
Czy takie prawo?	Jotemwu	2008-09-24 10:59
czy takie sa obyczaje w naprawie RTV?	1634Racine	2009-09-03 14:24
Czy takie działanie spółdzielni mieszkan	Przemysław Adam Śmiejek	2010-01-20 12:13
czy takie coś będzie skuteczne?	Pyrtek	2010-05-19 12:28
Czy takie rzeczy tylko w Erze?	olo	2010-11-26 12:04