Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: sieci a prawo ?

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2006-03-20 23:22 Re: sieci a prawo ? Maciej Bebenek
PW napisał(a):
>

>
> Z tego co napisales wynika ze jezeli na folderach udostepnionych w takiej
> sieci nie ma zadnych barier (hasel, userow, czegokolwiek) to jest to
> dostepne publicznie, wiec pobranie ich zawartosci nie bedzie przestepstwem.
>
>

Niezupełnie. Jest to informacja dla Ciebie nie przeznaczona. Nie ma
przyjętych zwyczajów udostępniania zasobów tą techniką. Więc trudno
domniemywać, że są to zasoby publiczne.

Ale jeszcze raz - na wniosek pokrzywdzonego...


M.
2006-03-20 23:38 Re: sieci a prawo ? PW

> Niezupełnie. Jest to informacja dla Ciebie nie przeznaczona. Nie ma
> przyjętych zwyczajów udostępniania zasobów tą techniką.

Owszem sa przyjete tak udostepnia sie pliki w wielu firmach i jest to
calkiem normalne - dla scislosci prawym klawiszem na folder - udostepnienie
...itd...(jezeli masz wlaczone udostepnianie plikow i drukarek)

- to normalne wykorzystanie sieci komputerowej, sa foldery ktore ktos
udostepnia -udostepnia je ogolnie lub na haslo (np. windows pyta przed
udostepnieniem folderu czy stosowac haslo czy tez nie) tutaj wiekszosc osob
klika nie - bo po co ? tak trzeba podac haslo osobie ktora bedzie miala do
tego dostep a czesto taka osoba zupelnie nie zna sie na tym :|

>Ale jeszcze raz - na wniosek pokrzywdzonego...
no wlasnie - jezeli wogole zorientuje sie co jest grane i jezeli bedzie w
stanie udowodnic kto kiedy i czym. Tutaj zaczynaja sie schody bo rownie
dobrze napastnik moze stac 2 ulice dalej z wlaczonym laptopem w plecaku lub
w torbie w samochodzie - nic nie widac nic nie slychac. a dane, umowy,
poczta, i bog wie co jeszcze wpadaja w rece niepowolane.






2006-03-20 23:10 Re: sieci a prawo ? sg
Maciej Bebenek napisał(a):
> PW napisał(a):
>
>>> czyli strzeszczajac :
>>> 1) Siec bezprzewodowa jest niezabezpieczona w jakikolwiek sposob
>>> 2)wlaczajac komputer wyszukuje on automatycznie sieci i do niej
>>> wchodzi bo
>>> dhcp (serwer przypisujacy adres ip po stronie wlasciciela sieci)
>>> przyznaje
>>> adres z miejsca i bez zadnych pytan
>>
>> to nie ma znaczenia, może masz komputer skonfigurowany tak żeby
>> automatycznie popełniał przestępstwo w momencie włączenia i może
>> zrobiłeś to celowo
>>
>
> W kwestii formalnej - Komputer nie popełnia przestępstwa :-)

to był taki skrót myślowy ;-)
2006-03-21 01:14 Re: sieci a prawo ? Maciej Bebenek
PW napisał(a):
>> Niezupełnie. Jest to informacja dla Ciebie nie przeznaczona. Nie ma
>> przyjętych zwyczajów udostępniania zasobów tą techniką.
>
> Owszem sa przyjete tak udostepnia sie pliki w wielu firmach i jest to
> calkiem normalne - dla scislosci prawym klawiszem na folder - udostepnienie
> ...itd...(jezeli masz wlaczone udostepnianie plikow i drukarek)
>

No cóż... Jeśli chcesz brnąć w tą stronę, to życzę Ci wszystkiego
najlepszego. Rozumiem, że pod tym oknem, pod którym stoisz z laptopem,
jesteś w zasięgu swojej sieci firmowej z udostępnionymi dyskami? :-P

Udowodnienie złej woli i takich samych zamiarów w tym przypadku to
zadanie dla debiutującego prokuratora :-)

M.
2006-03-21 08:18 Re: sieci a prawo ? PW
Chodzilo mi raczej o sytuacje czysto teoretyczna z ta siecia i folderami :)
Jednak problem istnieje np. wardriving.pl - (gnoje wozace sie po miescie i
łamiace sieci)

a co do free inetu to dlaczego nie :P skoro szybciej niz w blue ery....

pozdrawiam Pawel W

2006-03-20 19:17 sieci a prawo ? PW
ostatnio wlaczylem w centrum net stumblera coby zobaczyc czy ktos mi na
kanal nie wlazi i co ?

tylko w jednym miejscu naliczylem 8 sic! sieci niezabezpieczonych niczym..
poprostu stoi niczym otwarte drzwi do mieszkania - poprostu masakra

poszedlem dalej - pojezdzilem po okolicy i sytuacja jest identyczna... czy
ludzie nie mysla w firmach ? przeciez to zgroza

zastanawia mnie jedno

Jezeli koles (czyt. wlasciciel sieci ) "UDOSTEPNIA" jakies zasoby na takiej
"niezabezpieczonej sieci" [gdzie dhcp przypisze nam ip i poda adres bramy z
otwartymi ramionami.] to wejscie w te foldery i zkopowanie ich zawartosci
nie bedzie rowniez kradzieza.
Tak mi sie wydaje na zdrowy rozsadek - jezeli ktos cos udostepnia w
publicznej sieci to zachowuje sie niejako jako serwer nie jest to www co
prawda ale jest UDOSTEPNIONE. Mozna domniemywac ze gdyby chcial aby tylko
jedna osoba miala do tych zasobow dostep to by ustawil haslo i user lub
chociaz samo haslo.

Do czego zmierzam ? doszlismy do pradoksu poniewaz w/g ustawy podlega
karze osoba ktora lamie zabezpieczenia w celu dostania sie do danych jej nie
przeznaczonych podszywa sie pod osobe lub stosuje zabiegi mające dopuscic ja
do tresci dla niej nie przeznaczonych.

Jednak w tym przypadku osoba nie wie czy to nie jest dla niej
nieprzeznaczone co wiecej skoro jest udostepnione to oznaczaloby ze nie
jest popelnione zadne przestepstwo.

Malo tego osoba nie stosuje zadnych srodkow poprostu wlacza komputer i...
przeglada otoczenie sieciowe... a to chyba przestepstwem nie jest.

co o tym sadzicie ?

wiecej odnosnie tematu na pl.comp.sieci.bezprzewodowe watek "czy ludzie
nie mysla" oraz "może siec w USA"

2006-03-20 19:48 Re: sieci a prawo ? sg
PW napisał(a):

> Do czego zmierzam ? doszlismy do pradoksu poniewaz w/g ustawy podlega
> karze osoba ktora lamie zabezpieczenia w celu dostania sie do danych jej nie
> przeznaczonych podszywa sie pod osobe lub stosuje zabiegi mające dopuscic ja
> do tresci dla niej nie przeznaczonych.
>

to raczej tak jak z włamaniem do mieszkania z wyważeniem drzwi, wejściem
do mieszkania bo drzwi były otwarte i kradzieżą czegoś z mieszkania

> Jednak w tym przypadku osoba nie wie czy to nie jest dla niej
> nieprzeznaczone co wiecej skoro jest udostepnione to oznaczaloby ze nie
> jest popelnione zadne przestepstwo.
>

jak drzwi są otwarte to i tak nie wolno wchodzić do środka i kraść
jak komputer jest w sieci, to wiadomo, że dane na tym komputerze są
czyjąś własnością. Pytanie jest tylko takie czy ściągając te dane masz
pewność, że masz prawo te dane ściągać. Ja byłbym za tym że lepiej nie
próbować.

> Malo tego osoba nie stosuje zadnych srodkow poprostu wlacza komputer i...
> przeglada otoczenie sieciowe... a to chyba przestepstwem nie jest.
>

no możesz spojrzeć na drzwi i zobaczyć, że są otwarte
2006-03-20 19:57 Re: sieci a prawo ? PW


no możesz spojrzeć na drzwi i zobaczyć, że są otwarte

Chodzi mi konkretnie o przypadek taki jaki opisalem

czyli strzeszczajac :
1) Siec bezprzewodowa jest niezabezpieczona w jakikolwiek sposob
2)wlaczajac komputer wyszukuje on automatycznie sieci i do niej wchodzi bo
dhcp (serwer przypisujacy adres ip po stronie wlasciciela sieci) przyznaje
adres z miejsca i bez zadnych pytan
3) w otoczeniu sieciowym pojawiaja sie komputery z "udostepnionymi
folderami" - bez jakichkolwiek hasel czy usera

chodzi mi tylko o taki dokładnie przypadek

Czy skopiowanie danych bedzie przestepstwem ?

Pytam sie nie o odczucia moralne tylko jak to wyglada w swietle prawa.



2006-03-20 20:11 Re: sieci a prawo ? sg
PW napisał(a):
> no możesz spojrzeć na drzwi i zobaczyć, że są otwarte
>
> Chodzi mi konkretnie o przypadek taki jaki opisalem
>
> czyli strzeszczajac :
> 1) Siec bezprzewodowa jest niezabezpieczona w jakikolwiek sposob
> 2)wlaczajac komputer wyszukuje on automatycznie sieci i do niej wchodzi bo
> dhcp (serwer przypisujacy adres ip po stronie wlasciciela sieci) przyznaje
> adres z miejsca i bez zadnych pytan

to nie ma znaczenia, może masz komputer skonfigurowany tak żeby
automatycznie popełniał przestępstwo w momencie włączenia i może
zrobiłeś to celowo

> 3) w otoczeniu sieciowym pojawiaja sie komputery z "udostepnionymi
> folderami" - bez jakichkolwiek hasel czy usera
>
> chodzi mi tylko o taki dokładnie przypadek
>
> Czy skopiowanie danych bedzie przestepstwem ?
>
> Pytam sie nie o odczucia moralne tylko jak to wyglada w swietle prawa.
>
>

no właśnie nie jestem pewien, bo w sumie kopiujesz dane do których nie
masz prawa żeby je kopiować, jak ktoś zostawi otwarte drzwi od
mieszkania to nie możesz tam wejść i czegoś ukraść, albo skopiować
2006-03-20 20:39 Re: sieci a prawo ? PW
>no właśnie nie jestem pewien, bo w sumie kopiujesz dane do których nie masz
>prawa żeby je kopiować, jak ktoś zostawi otwarte drzwi od mieszkania to nie
>możesz tam wejść i czegoś ukraść, albo skopiować

Tutaj jest wlasnie pies pogrzebany bo udostepnienie czegos w sieci
dostepnej publicznie....

To tak jak z newsami ktore czytamy
ktos je udostepnia a my je sciagamy i czytamy - ta sama zasada - dostepne
ogolnie -wchodzisz i sciagasz

1 2 3

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

napięcie w sieci

log 2006-01-30 15:19

pomówienie w Sieci - co z tym zrobić?

Indalo 2006-02-24 10:56

sieci a prawo ?

PW 2006-03-20 19:17

[Gdzie] w sieci Dz.U. z 1971

ircysWYTNIJTO 2006-08-24 10:30

Namierzeni za używanie sieci p2p

===Tomy=== 2006-10-02 19:59

Fredom anonimowosc w sieci

ma 2007-01-10 01:58

Przyłączenie do sieci energetycznej.

voytek 2007-01-30 08:59

Sprzedaż bezprzewodowej sieci komputerowej

Zidamian 2007-02-20 13:09

Prowadzenie katalogu firm w sieci

Gregry 2007-03-03 02:07

prywatność w sieci

danz 2007-06-25 15:13