poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-03-20 20:43	Re: sieci a prawo ?	PW
Użytkownik "sg" napisał w wiadomości news:dvmur6$2nkk$1@node1.news.atman.pl... PW napisał(a): > no możesz spojrzeć na drzwi i zobaczyć, że są otwarte > > Chodzi mi konkretnie o przypadek taki jaki opisalem > > czyli strzeszczajac : > 1) Siec bezprzewodowa jest niezabezpieczona w jakikolwiek sposob > 2)wlaczajac komputer wyszukuje on automatycznie sieci i do niej wchodzi bo > dhcp (serwer przypisujacy adres ip po stronie wlasciciela sieci) przyznaje > adres z miejsca i bez zadnych pytan to nie ma znaczenia, może masz komputer skonfigurowany tak żeby automatycznie popełniał przestępstwo w momencie włączenia i może zrobiłeś to celowo Oznacza to ze wiele, bardzo wiele komputerow (tfu osob ktore w danym momencie wlaczyly komputer) popelnia przestepstwo (o ile rzeczywiscie je popelnia) skomentuj

2006-03-20 20:44	Re: sieci a prawo ?	PW
Użytkownik "sg" napisał w wiadomości news:dvmur6$2nkk$1@node1.news.atman.pl... PW napisał(a): > no możesz spojrzeć na drzwi i zobaczyć, że są otwarte > > Chodzi mi konkretnie o przypadek taki jaki opisalem > > czyli strzeszczajac : > 1) Siec bezprzewodowa jest niezabezpieczona w jakikolwiek sposob > 2)wlaczajac komputer wyszukuje on automatycznie sieci i do niej wchodzi bo > dhcp (serwer przypisujacy adres ip po stronie wlasciciela sieci) przyznaje > adres z miejsca i bez zadnych pytan to nie ma znaczenia, może masz komputer skonfigurowany tak żeby automatycznie popełniał przestępstwo w momencie włączenia i może zrobiłeś to celowo > 3) w otoczeniu sieciowym pojawiaja sie komputery z "udostepnionymi > folderami" - bez jakichkolwiek hasel czy usera > > chodzi mi tylko o taki dokładnie przypadek > > Czy skopiowanie danych bedzie przestepstwem ? > > Pytam sie nie o odczucia moralne tylko jak to wyglada w swietle prawa. > > no właśnie nie jestem pewien, bo w sumie kopiujesz dane do których nie masz prawa żeby je kopiować, sek w tym ze moge je skopiowac nie naruszajac zadnych zabezpieczen a dane te sa wystawione na talerzu, nawet zachecaja (bo nie ma loginu i hasla ) skomentuj
2006-03-20 20:45	Re: sieci a prawo ?	sg
PW napisał(a): >> no właśnie nie jestem pewien, bo w sumie kopiujesz dane do których nie masz >> prawa żeby je kopiować, jak ktoś zostawi otwarte drzwi od mieszkania to nie >> możesz tam wejść i czegoś ukraść, albo skopiować > > Tutaj jest wlasnie pies pogrzebany bo udostepnienie czegos w sieci > dostepnej publicznie.... > > To tak jak z newsami ktore czytamy > ktos je udostepnia a my je sciagamy i czytamy - ta sama zasada - dostepne > ogolnie -wchodzisz i sciagasz > > racja i dlatego już sam nie wiem co o tym myśleć skomentuj
2006-03-20 22:16	Re: sieci a prawo ?	Maciej Bebenek
PW napisał(a): >> czyli strzeszczajac : >> 1) Siec bezprzewodowa jest niezabezpieczona w jakikolwiek sposob >> 2)wlaczajac komputer wyszukuje on automatycznie sieci i do niej wchodzi bo >> dhcp (serwer przypisujacy adres ip po stronie wlasciciela sieci) przyznaje >> adres z miejsca i bez zadnych pytan > > to nie ma znaczenia, może masz komputer skonfigurowany tak żeby > automatycznie popełniał przestępstwo w momencie włączenia i może > zrobiłeś to celowo > W kwestii formalnej - Komputer nie popełnia przestępstwa :-) W art. 267. KK § 1. Kto bez uprawnienia uzyskuje informację dla niego nie przeznaczoną, otwierając zamknięte pismo, podłączając się do przewodu służącego do przekazywania informacji lub przełamując elektroniczne, magnetyczne albo inne szczególne jej zabezpieczenie, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2. jest wprawdzie mowa o "przewodzie" ale bez trudu można to rozciągnąć też na sieć radiową. Czyli podłączając się zdalnie do sieci ORAZ uzyskując (świadomie oczywiście) informację dla Ciebie nie przeznaczoną, popełniasz przestępstwo. Samo dołączenie się do sieci przestępstwem nie jest. Podobnie nie jest przestępstwem korzystanie z takiej niezabezpieczonej sieci w celu dostępu do Internetu. Jednak jeśli dostęp broniony jest zabezpieczeniem brzmiącym trywialnie, np. username/password, to JUŻ JEST zabezpieczenie i jego przełamanie jest karalne (na wniosek pokrzywdzonego). M. skomentuj
2006-03-20 23:13	Re: sieci a prawo ?	PW
> W kwestii formalnej - Komputer nie popełnia przestępstwa :-) > > W art. 267. KK § 1. > > Kto bez uprawnienia uzyskuje informację dla niego nie przeznaczoną, > otwierając zamknięte pismo, podłączając się do przewodu służącego do > przekazywania informacji lub przełamując elektroniczne, magnetyczne albo > inne szczególne jej zabezpieczenie, podlega grzywnie, karze ograniczenia > wolności albo pozbawienia wolności do lat 2. > > jest wprawdzie mowa o "przewodzie" ale bez trudu można to rozciągnąć też > na sieć radiową. Czyli podłączając się zdalnie do sieci ORAZ uzyskując > (świadomie oczywiście) informację dla Ciebie nie przeznaczoną, popełniasz > przestępstwo. Samo dołączenie się do sieci przestępstwem nie jest. > Podobnie nie jest przestępstwem korzystanie z takiej niezabezpieczonej > sieci w celu dostępu do Internetu. Jednak jeśli dostęp broniony jest > zabezpieczeniem brzmiącym trywialnie, np. username/password, to JUŻ JEST > zabezpieczenie i jego przełamanie jest karalne (na wniosek > pokrzywdzonego). > > M. Dziekuje za rzeczowa odpowiedz - o to chodziło Z tego co napisales wynika ze jezeli na folderach udostepnionych w takiej sieci nie ma zadnych barier (hasel, userow, czegokolwiek) to jest to dostepne publicznie, wiec pobranie ich zawartosci nie bedzie przestepstwem. Dokładnie chodzi mi o przypadek ktory opisalem - gdzie dostep dostajemy "z miejsca" i nie ma absolutnie zadnych zabezpieczen. Moze ktos jeszcze sie wypowie w tej kwesti ? goraco zachecam bo temat jest dosc ciekawy i drazliwy. A nasze ( i nie tylko usa, europa ) prawodawstwo w tej kwesti milczy. W sumie nie ma sie czemu dziwic bo jest to nowinka ktora zrobila dziure w prawie :) Jeszcze jedno co do "wifi" Chcialbym rowniez zwrocic uwage na to ze praktycznie sprawca jest niewykrywalny - co wiecej bardzo ciezko sie zorientowac ze cos jest nie tak - jezeli trafimy na crakera lub tzw. script kids (nie mylic z hakerem) zlamanie protokolu zabezpieczajacego zajmie ok 10 minut, wpa zostanie zlamane po troszke wiekszym czasie. jezeli podszyje sie mac adresem pod jakis komputer to wogole nie zauwazymy tego przegladajac zwykłe logi autoryzacji na acces pointach. Praktycznie nie ma szans aby udowodnic takie przestepstwo jezeli nie zlapiemy goscia za reke z laptopem - za duze stezenie sieci w miescie, i brak sladow wlamania - poza logami - jednak co nam z logow z wlasnego komputera ( podszycie sie pod mac'adres komputera w atakowanej sieci) Tak wiec ostroznie i z rozwaga co do nowoczesnych rozwiazan :) skomentuj
2006-03-20 23:22	Re: sieci a prawo ?	Maciej Bebenek
PW napisał(a): > > > Z tego co napisales wynika ze jezeli na folderach udostepnionych w takiej > sieci nie ma zadnych barier (hasel, userow, czegokolwiek) to jest to > dostepne publicznie, wiec pobranie ich zawartosci nie bedzie przestepstwem. > > Niezupełnie. Jest to informacja dla Ciebie nie przeznaczona. Nie ma przyjętych zwyczajów udostępniania zasobów tą techniką. Więc trudno domniemywać, że są to zasoby publiczne. Ale jeszcze raz - na wniosek pokrzywdzonego... M. skomentuj
2006-03-20 23:38	Re: sieci a prawo ?	PW
> Niezupełnie. Jest to informacja dla Ciebie nie przeznaczona. Nie ma > przyjętych zwyczajów udostępniania zasobów tą techniką. Owszem sa przyjete tak udostepnia sie pliki w wielu firmach i jest to calkiem normalne - dla scislosci prawym klawiszem na folder - udostepnienie ...itd...(jezeli masz wlaczone udostepnianie plikow i drukarek) - to normalne wykorzystanie sieci komputerowej, sa foldery ktore ktos udostepnia -udostepnia je ogolnie lub na haslo (np. windows pyta przed udostepnieniem folderu czy stosowac haslo czy tez nie) tutaj wiekszosc osob klika nie - bo po co ? tak trzeba podac haslo osobie ktora bedzie miala do tego dostep a czesto taka osoba zupelnie nie zna sie na tym :| >Ale jeszcze raz - na wniosek pokrzywdzonego... no wlasnie - jezeli wogole zorientuje sie co jest grane i jezeli bedzie w stanie udowodnic kto kiedy i czym. Tutaj zaczynaja sie schody bo rownie dobrze napastnik moze stac 2 ulice dalej z wlaczonym laptopem w plecaku lub w torbie w samochodzie - nic nie widac nic nie slychac. a dane, umowy, poczta, i bog wie co jeszcze wpadaja w rece niepowolane. skomentuj
2006-03-20 23:10	Re: sieci a prawo ?	sg
Maciej Bebenek napisał(a): > PW napisał(a): > >>> czyli strzeszczajac : >>> 1) Siec bezprzewodowa jest niezabezpieczona w jakikolwiek sposob >>> 2)wlaczajac komputer wyszukuje on automatycznie sieci i do niej >>> wchodzi bo >>> dhcp (serwer przypisujacy adres ip po stronie wlasciciela sieci) >>> przyznaje >>> adres z miejsca i bez zadnych pytan >> >> to nie ma znaczenia, może masz komputer skonfigurowany tak żeby >> automatycznie popełniał przestępstwo w momencie włączenia i może >> zrobiłeś to celowo >> > > W kwestii formalnej - Komputer nie popełnia przestępstwa :-) to był taki skrót myślowy ;-) skomentuj
2006-03-21 01:14	Re: sieci a prawo ?	Maciej Bebenek
PW napisał(a): >> Niezupełnie. Jest to informacja dla Ciebie nie przeznaczona. Nie ma >> przyjętych zwyczajów udostępniania zasobów tą techniką. > > Owszem sa przyjete tak udostepnia sie pliki w wielu firmach i jest to > calkiem normalne - dla scislosci prawym klawiszem na folder - udostepnienie > ...itd...(jezeli masz wlaczone udostepnianie plikow i drukarek) > No cóż... Jeśli chcesz brnąć w tą stronę, to życzę Ci wszystkiego najlepszego. Rozumiem, że pod tym oknem, pod którym stoisz z laptopem, jesteś w zasięgu swojej sieci firmowej z udostępnionymi dyskami? :-P Udowodnienie złej woli i takich samych zamiarów w tym przypadku to zadanie dla debiutującego prokuratora :-) M. skomentuj
2006-03-21 08:18	Re: sieci a prawo ?	PW
Chodzilo mi raczej o sytuacje czysto teoretyczna z ta siecia i folderami :) Jednak problem istnieje np. wardriving.pl - (gnoje wozace sie po miescie i łamiace sieci) a co do free inetu to dlaczego nie :P skoro szybciej niz w blue ery.... pozdrawiam Pawel W skomentuj

nowsze

1 2 3

starsze

Tytuł	Autor	Data
napięcie w sieci	log	2006-01-30 15:19
pomówienie w Sieci - co z tym zrobić?	Indalo	2006-02-24 10:56
sieci a prawo ?	PW	2006-03-20 19:17
[Gdzie] w sieci Dz.U. z 1971	ircysWYTNIJTO	2006-08-24 10:30
Namierzeni za używanie sieci p2p	===Tomy===	2006-10-02 19:59
Fredom anonimowosc w sieci	ma	2007-01-10 01:58
Przyłączenie do sieci energetycznej.	voytek	2007-01-30 08:59
Sprzedaż bezprzewodowej sieci komputerowej	Zidamian	2007-02-20 13:09
Prowadzenie katalogu firm w sieci	Gregry	2007-03-03 02:07
prywatność w sieci	danz	2007-06-25 15:13