poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-12-30 18:10	Re: paserstwo czy nie - p2p bez dowodów	Wojciech \Spook\ Sura
Jasko Bartnik wrote: > Sprawa pierwsza: dysku sie nie wywala tylko oddaje do utylizacji. > Jesli by go znalezli moglbys za to beknac ... ale to tak na > marginesie :) > Sprawa druga: wyobraz sobie sytuacje - ktos nagral na kamerze > przemyslowej morderstwo z Twoim udzialem. Noz uzyty do zaciupania > staruszki zaginal w tajemniczych okolicznosciach. Potrzebny im ten > noz, zeby Cie skazac? To po co zarekwirowali mu komputer skoro mieli tak silne - według Ciebie - argumenty? Jeśli mają nagranie video z morderstwa to będą rekwirować swetr w którym go dokonał? > Skoro dostales informacje o tym, ze ktos rozpoczal zabawe w sciganie > Cie to, zapewne, zadbal tez o inne detale ... np. udal sie do > dostawcy uslug internetowych, zabezpieczyl szczegolowe logi dotyczace > tego co rozpowszechniasz i wystarczy. To wszystko są poszlaki. Jeśli siedział w sieci osiedlowej, to ktoś sprytny mógł np. podszywać się pod niego, ściągać pliki z internetu korzystając z jego komputera jako pośrednika i zrobić milion innych rzeczy aby rzucić na niego podejrzenie. Umówmy się tak: zacznę wysyłać emaile grożąc różnym ludziom, a w emailu zwrotnym podam Twój adres. Czy na bazie logów zgromadzonych podczas wysyłania tych emaili i ich treści można Cię postawić przed oskarżeniem i skazać? Natomiast pytający sporo ryzykuje przyznając się do tego na forum :) Na jego miejscu napisałbym jeszcze jawnie że te wszystkie mp3 i filmy były wystawiane przez amatorskie grupy :) Pozdrawiam -- Spook. -- ! ._______. Warning: Lucida Console sig! //) ! ! || spk || www.spook.freshsite.pl / _ """*! ! ||_____|| spook at op.pl / ' | ""! ! | ___ | tlen: spoko_ws gg:1290136 /. __/"\ '! ! |_|[]_|_| May the SOURCE be with you! \/) \ ! skomentuj

2006-12-30 18:28	Re: paserstwo czy nie - p2p bez dowodów	mr.all
From: "latet" > > To nie Ty masz sie tlumaczyc dlaczego potrzebujesz komputer, ale oni maja > > wytlumaczyc dlaczego przetrzymuja komputer, gdzie niczego podejrzanego nie > > ma i maja postawic zarzuty. > > Moga odpowiedzieć, ze pobieżna analiza wykazuje, ze tam nic nie ma > i muszą oddać dyski do profesjonalnej, drogiej i długo trwającej > ekspertyzy (tam gdzie wyjmują z dysków talerze i skanują je > specjalną maszyna, która odczytuje tzw. informacje podprogowe). Ja nie przypadkowo pisze o komputerze, Ty - jak zgaduje - przypadkowo o dysku. Jesli chca zatrzymac HDD do analiz, to dodatkowo zażądalbym skopiowania waznych dla mnie plikow na inny HDD i obciazylbym policje zakupem tego dysku. -- -- pozdr.czes skomentuj
2006-12-30 18:20	Re: paserstwo czy nie - p2p bez dowodów	Wojciech \Spook\ Sura
latet wrote: >> To nie Ty masz sie tlumaczyc dlaczego potrzebujesz komputer, ale oni >> maja wytlumaczyc dlaczego przetrzymuja komputer, gdzie niczego >> podejrzanego nie ma i maja postawic zarzuty. > > Moga odpowiedzieć, ze pobieżna analiza wykazuje, ze tam nic nie ma > i muszą oddać dyski do profesjonalnej, drogiej i długo trwającej > ekspertyzy (tam gdzie wyjmują z dysków talerze i skanują je > specjalną maszyna, która odczytuje tzw. informacje podprogowe). Świetnie, mój komputer jest niezbędny do mojej pracy, a utrzymuję dwuosobową rodzinę. Każdy dzień bez mojego komputera kosztuje mnie 100 zł. Proszę podpisać oświadczenie, że przyjęli państwo to do wiadomości /powiedzmy, prokurator/ i że zobowiązujecie się do wypłacenia pełnego odszkodowania w wypadku, gdy okaże się, że wszystkie dane na komputerze są legalne. > latet Pozdrawiam -- Spook. -- ! ._______. Warning: Lucida Console sig! //) ! ! || spk || www.spook.freshsite.pl / _ """*! ! ||_____|| spook at op.pl / ' | ""! ! | ___ | tlen: spoko_ws gg:1290136 /. __/"\ '! ! |_|[]_|_| May the SOURCE be with you! \/) \ ! skomentuj
2006-12-30 18:24	Re: paserstwo czy nie - p2p bez dowodów	Wojciech \Spook\ Sura
latet wrote: >> To nie Ty masz sie tlumaczyc dlaczego potrzebujesz komputer, ale oni >> maja wytlumaczyc dlaczego przetrzymuja komputer, gdzie niczego >> podejrzanego nie ma i maja postawic zarzuty. > > Moga odpowiedzieć, ze pobieżna analiza wykazuje, ze tam nic nie ma > i muszą oddać dyski do profesjonalnej, drogiej i długo trwającej > ekspertyzy (tam gdzie wyjmują z dysków talerze i skanują je > specjalną maszyna, która odczytuje tzw. informacje podprogowe). I drugi scenariusz: Kupiłem ten dysk od kolegi, potem go sformatowałem, bo nie chcę mieć na dysku niczego nielegalnego. Mam odpowiadać za przestępstwa/wykroczenia mojego kolegi? Wolne żarty. Dlaczego więc analizujecie głębiej dysk? > latet Pozdrawiam -- Spook. -- ! ._______. Warning: Lucida Console sig! //) ! ! || spk || www.spook.freshsite.pl / _ """*! ! ||_____|| spook at op.pl / ' | ""! ! | ___ | tlen: spoko_ws gg:1290136 /. __/"\ '! ! |_|[]_|_| May the SOURCE be with you! \/) \ ! skomentuj
2006-12-30 19:06	Re: paserstwo czy nie - p2p bez dowodów	latet
> Ja nie przypadkowo pisze o komputerze, Ty - jak zgaduje - przypadkowo o > dysku. > Jesli chca zatrzymac HDD do analiz, to dodatkowo zażądalbym skopiowania > waznych dla mnie plikow na inny HDD i obciazylbym policje zakupem tego > dysku. Jasne. A potem Ci powiedzą: "Nie mamy panskiego plaszcza i co nam pan zrobi?" latet skomentuj
2006-12-30 19:17	Re: paserstwo czy nie - p2p bez dowodów	Wojciech \Spook\ Sura
latet wrote: >> Ja nie przypadkowo pisze o komputerze, Ty - jak zgaduje - >> przypadkowo o dysku. >> Jesli chca zatrzymac HDD do analiz, to dodatkowo zażądalbym >> skopiowania waznych dla mnie plikow na inny HDD i obciazylbym >> policje zakupem tego dysku. > Jasne. A potem Ci powiedzą: > "Nie mamy panskiego plaszcza i co nam pan zrobi?" Podważasz sensowność takiego żądania? Bo możesz (mając całkowicie legalne oprogramowanie i dane) usłyszeć nagle "Ojej, skąd tu się wzięło tyle twardej pornografii? Na początku podczas analizy jej nie znaleźliśmy, a tu proszę - na pulpicie. Wpadliście, panie latet, wpadliście...[1]" > latet Pozdrawiam -- Spook. [1] Płeć wywnioskowana z ostatniej litery nicka - brak czasowników w czasie przeszłym bądź w trybie przypuszczającym :) -- ! ._______. Warning: Lucida Console sig! //) ! ! || spk || www.spook.freshsite.pl / _ """*! ! ||_____|| spook at op.pl / ' | ""! ! | ___ | tlen: spoko_ws gg:1290136 /. __/"\ '! ! |_|[]_|_| May the SOURCE be with you! \/) \ ! skomentuj
2006-12-30 21:48	Re: paserstwo czy nie - p2p bez dowodów	qwerty
Użytkownik "Wojciech "Spook" Sura" napisał w wiadomości news:en6af8$cvt$1@news.dialog.net.pl... > Bo możesz (mając całkowicie legalne oprogramowanie i dane) usłyszeć nagle > "Ojej, skąd tu się wzięło tyle twardej pornografii? Na początku podczas > analizy jej nie znaleźliśmy, a tu proszę - na pulpicie. Wpadliście, panie > latet, wpadliście...[1]" Jak oni nawet nie znają się na licencjach: http://images4.fotosik.pl/44/43080e83ef84afeb.jpg skomentuj
2006-12-30 22:00	Re: paserstwo czy nie - p2p bez dowodów	Wojciech \Spook\ Sura
qwerty wrote: > Użytkownik "Wojciech "Spook" Sura" > napisał w wiadomości news:en6af8$cvt$1@news.dialog.net.pl... >> Bo możesz (mając całkowicie legalne oprogramowanie i dane) usłyszeć >> nagle "Ojej, skąd tu się wzięło tyle twardej pornografii? Na >> początku podczas analizy jej nie znaleźliśmy, a tu proszę - na >> pulpicie. Wpadliście, panie latet, wpadliście...[1]" > > Jak oni nawet nie znają się na licencjach: > http://images4.fotosik.pl/44/43080e83ef84afeb.jpg Widziałem ten obrazek już chyba ze sto razy. Żeby podrzucić komuś na dysk twardą pornografię, nie trzeba się znać na licencjach. Może jednak dyskutuj na temat. Pozdrawiam -- Spook. -- ! ._______. Warning: Lucida Console sig! //) ! ! || spk || www.spook.freshsite.pl / _ """*! ! ||_____|| spook at op.pl / ' | ""! ! | ___ | tlen: spoko_ws gg:1290136 /. __/"\ '! ! |_|[]_|_| May the SOURCE be with you! \/) \ ! skomentuj
2006-12-30 23:22	Re: paserstwo czy nie - p2p bez dowodów	Jasko Bartnik
Dnia 30-12-2006 o 18:10:53 Wojciech "Spook" Sura napisał(a): >> Sprawa pierwsza: dysku sie nie wywala tylko oddaje do utylizacji. >> Jesli by go znalezli moglbys za to beknac ... ale to tak na >> marginesie :) >> Sprawa druga: wyobraz sobie sytuacje - ktos nagral na kamerze >> przemyslowej morderstwo z Twoim udzialem. Noz uzyty do zaciupania >> staruszki zaginal w tajemniczych okolicznosciach. Potrzebny im ten >> noz, zeby Cie skazac? > > To po co zarekwirowali mu komputer skoro mieli tak silne - według Ciebie > - argumenty? Jeśli mają nagranie video z morderstwa to będą rekwirować > swetr w którym go dokonał? Najlepiej razem z klientem :) Dowodow nigdy za wiele. Poza tym ... przeciez im 'wszystko' wolno. Policja teraz walczy o pierwsze miejsce w rankingu SETI@Home z NASA i kazdy komputer na wage zlota ;) >> Skoro dostales informacje o tym, ze ktos rozpoczal zabawe w sciganie >> Cie to, zapewne, zadbal tez o inne detale ... np. udal sie do >> dostawcy uslug internetowych, zabezpieczyl szczegolowe logi dotyczace >> tego co rozpowszechniasz i wystarczy. > > To wszystko są poszlaki. Jeśli siedział w sieci osiedlowej, to ktoś > sprytny mógł np. podszywać się pod niego, ściągać pliki z internetu > korzystając z jego komputera jako pośrednika i zrobić milion innych > rzeczy aby rzucić na niego podejrzenie. > > Umówmy się tak: zacznę wysyłać emaile grożąc różnym ludziom, a w emailu > zwrotnym podam Twój adres. Czy na bazie logów zgromadzonych podczas > wysyłania tych emaili i ich treści można Cię postawić przed oskarżeniem > i skazać? Wracajac do przykladu z morderstwem: jest roznica pomiedzy podszyciem sie pod kogos przez podmiane swetra a np. podmiana probki krwi mordercy przez laboranta, zeby test DNA wyszedl negatywnie. Odpowiadajac na pytanie: na podstawie zgromadzonych logow mozna postawic przed sadem i skazac niewinnego czlowieka. Wszystko jest mozliwe. Natomiast jest malo prawdopodobne aby TPSA podrabiala swoje logi aby wsypac przypadkowego faceta/grupe ludzi. Przy odrobinie srodkow/nakazow mozna odtworzyc trase jaka przebyl mail z pogrozkami i ustalic z duzym prawdopodobienstwem krag 'zainteresowanych'. Mozna sie bronic, ze osoba pod ktora sie podszywamy wlamala sie tego dnia do naszego mieszkania i z naszego komputera wyslala maila z pogrozkami ... tylko zapomniala o podmianie adresu zwrotnego. -- Pozdrawiam, Jasko Bartnik. Adres email: http://www.cerbermail.com/?XGffJlCqWO Nem minden szarka farka tarka, csak a tarka fajta szarka farka tarka. skomentuj
2006-12-30 23:33	Re: paserstwo czy nie - p2p bez dowodów	Jasko Bartnik
Dnia 30-12-2006 o 14:55:13 Piotr Kubiak napisał(a): >> Teoretycznie logi powinny byc tez przechowywane przez administratora >> owej sieci osiedlowej/blokowej. > Podstawa prawna. Zgaduje, ze to bylo pytanie a nie twierdzenie. Nie chodzi o podstawe prawna ale o wlasne bezpieczenstwo. Jesli prowadzisz logi nie bedziesz mial porblemu, gdy dojdzie informacja, ze niezgodnie z prawem rozpowszechniasz jakies utwory. Patrzysz w logi - to nie ja, to facet spod trojki. >> Dlaczego? Gdyby ich nie prowadzil to wlasnie jego by 'zaatakowali'. > Bzdura. Twoim zdaniem wystarczy jak teraz Autor wątku spreparuje kilka > ,,logów'' to się od niego odczepią? Ciekawe jak to zrobi ... ukradnie policji komputer, ktory mu zabrali i tam podrzuci spreparowane logi? Gdyby mial na dysku nielegalny soft moglby tez podmienic caly dysk ;) Te logi to jak alibi ... nie znajac godziny 'nalotu' ciezko spreparowac. -- Pozdrawiam, Jasko Bartnik. Adres email: http://www.cerbermail.com/?XGffJlCqWO Nem minden szarka farka tarka, csak a tarka fajta szarka farka tarka. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5

starsze

Tytuł	Autor	Data
wymiana dowodów osobistych	wojtaszek	2005-11-22 15:47
Jeszcze p2p?	Jacek23	2006-01-09 10:28
Pominiecie dowodów z zeznań swiadka	ag_	2006-01-16 17:22
czy to paserstwo.....	Lekki	2006-01-19 16:11
P2P	Kaja	2006-02-10 17:04
P2P: co Ci wolno, a za co pójdziesz siedzieć	Kaja	2006-02-15 21:10
Procedura odrzucania czy jakoś tam dowodów - zapytanie	Zbyszek	2006-03-09 20:52
dołączenie dowodów do sprawy karnej	rozyczka 37	2006-03-10 12:41
co grozi za nieumyslne paserstwo na niewielka wartosc?	Viator	2007-05-13 10:41
Allegro - paserstwo?	Zyga	2007-05-30 15:10