| poprzedni wątek | następny wątek | pl.soc.prawo |
| 2007-08-14 17:19 | Re: Ziobro jest niewiarygodny | Łukasz N |
Użytkownik "Jacek" news:f9reuq$ip8$1@atlantis.news.tpi.pl... > Oglądałem konferencję prasową ministra Ziobry, gdzie mówił o nagrywaniu na > "urządzenie", dyktafon, "dyktofon" i komórkę. > Wogóle to cieszył się z tego "dyktofonu" jak dziecko z nowej zabawki i nie > krył, że technika jest mu całkowicie obca. > Nie jestem zwolennikiem ani nagrywającego ani nagrywanego ale w tym meczu > będę chyba kibicować Andrzejowi L. > Jacek Przez takie konferencje to mam ochotę telewizor w kiblu utopić! To tylko w Polsce jest możliwe, żeby szeregowy pracownik (czytaj prokurator) przesłuchiwał swojego szefa (czytaj Zbyszka) i wszystkim wciskał, że mają równe szanse zainteresowani. Zwróccie uwagę na niektóre szczegóły o których wspomina Lepper - kto pierwszy powiedział o możliwości, że taka rozmowa została nagrana? A już wracając do samej procedury: znajdzie mi sąd (karny), który przyjmie dowód w postaci nagrania w takiej postaci jak to zrobił Ziorro! - czyli zrzutka zawartości dyktafonu na CD (ciekawe kto ją zrobił - przecież on nawet nie umiał go włączyć - pewnie któryś z SS agentów) i dyktafon na konferencje prasową? I to jest ten gwóźdź? Ale co ja się bede wypowiadał - nie mam przecież tak znakomitego doświadczenia jak nasz minister - prawnik z wieloletnim doświadczeniem. Przykre jest tylko jak łatwo zmanipulować naród! Bez urazy dla nikogo - ale ciemnej masie wystarczy, aby dokonać kilka akcji w świetle dziennikarskich kamer i to już przesądza o jego sprawiedliwości i uczciwości. A co z tych wielkich akcji mu wyszło? Wstyd i kompromitacja - szczególnie ta za Wielką Wodą. Amerykanie - nieczuli na zaloty Ziorro pokazali ile warte są dowody przedstawiane przez tak dokładnie kierowaną prokuraturę! Pomyślcie ile lat zajmie odkręcenie tego co Pisaki i Ziobro popsuli w prawie... ---------------- Forum Prawników - bezpłatne porady prawne - www.advokat.com.pl |
||
| 2007-08-14 17:33 | Re: Ziobro jest niewiarygodny | stern |
| Świadomy znaczenia swych słów i odpowiedzialności przed prawem Tue, 14 Aug 2007 17:19:08 +0200, Łukasz N zeznał(a): > A już wracając do samej procedury: znajdzie mi sąd (karny), który przyjmie > dowód w postaci nagrania w takiej postaci jak to zrobił Ziorro! - czyli > zrzutka zawartości dyktafonu na CD (ciekawe kto ją zrobił - przecież on > nawet nie umiał go włączyć - pewnie któryś z SS agentów) i dyktafon na > konferencje prasową? I to jest ten gwóźdź? i to jest ciekawa kwestia, tzn czy może to być dowód w postępowaniu karnym. Zwłaszcza jeśli weźmiemy pod uwagę, że była to rozmowa prokuratora generalnego-ministra sprawiedliwości z wicepremierem i ministrem rolnictwa i każdy z nich związany jest art. 7 konstytucji, a trudno mi sobie przypomnieć upoważnienie dla obu w/w do nagrywania rozmów bez zgody interlokutora. ;) |
||
| 2007-08-14 17:34 | Re: Ziobro jest niewiarygodny | en |
| Użytkownik "stern" news:f9sgl4$dq8$1@nemesis.news.tpi.pl... > jeśli ktoś chce oskarżać w postepowaniu cywilnym, to kompromituje się sam. oczywiście, jeśli jako strona podniosę przed sądem cywilnym że "oskarżam powoda o", to od razu nie dość, że "dostanę" karę grzywny za obraze sądu to jeszcze sprawa "zostanie" z miejsca zakończona niekorzystnym dla mnie wyrokiem i w ogóle koniec... LOL to jedno słówko użyte we wskazanym miejscu w znaczeniu potocznym nie sprawi nagle, że cała moja wypowiedź i myśl stanie się bezsesowna, tym bardziej, że fachowo rzecz biorąc w poprzedzającej części wyraziłem się poprawnie... > i tu się mylisz :) w takim razie jak widać nie możesz się powstrzymać przed ich nadużywaniem - nawet bowiem jesli masz jakieś uprawnienia do jakiś form sprawdzania jakiejś wiedzy, to możesz sprawdzać tę wiedzę w określonych/unormowanych warunkach i na okreslonych/unormowanych zasadach, za zgodą sprawdzanego (torturowanie jest już w Europie od dawna zakazane) |
||
| 2007-08-14 18:00 | Re: Ziobro jest niewiarygodny | stern |
| Świadomy znaczenia swych słów i odpowiedzialności przed prawem Tue, 14 Aug 2007 17:34:02 +0200, e<>n zeznał(a): > to jedno słówko użyte we wskazanym miejscu w znaczeniu potocznym nie sprawi > nagle, że cała moja wypowiedź i myśl stanie się bezsesowna, tym bardziej, że > fachowo rzecz biorąc w poprzedzającej części wyraziłem się poprawnie... w poprzedniej wypowiedzi owszem stała się. Bo jako odpowiedż na to, że łamana jest zasada domniemania niewinności podałeś że w procesie cywilnym jest inaczej. Swoją drogą cieszę się, że i o. Rydzyk (w przypadku taśm) i minister Ziobro (wczoraj) przypomnieli sobie o zasadzie domniemania niewinności. Można wprawdzie żałować, że tylko w kontekście, gdy oni są oskarżani, ale to już jest jakiś początek. > (torturowanie jest już w Europie od > dawna zakazane) ale dręczenie psychiczne odpytywanych już nie, hłe hłe |
||
| 2007-08-14 18:01 | Re: Ziobro jest niewiarygodny | Zbyszek ZiPi |
Użytkownik "Jacek" news:f9reuq$ip8$1@atlantis.news.tpi.pl... > Oglądałem konferencję prasową ministra Ziobry, gdzie mówił o nagrywaniu na > "urządzenie", dyktafon, "dyktofon" i komórkę. > Wogóle to cieszył się z tego "dyktofonu" jak dziecko z nowej zabawki i nie > krył, że technika jest mu całkowicie obca. > Nie jestem zwolennikiem ani nagrywającego ani nagrywanego ale w tym meczu > będę chyba kibicować Andrzejowi L. > Jacek A zauważyłeś jak na początku konferencji sprawnie manipulował dyktafonem, włączał go i wyłączał. Wystarczał mu tylko kciuk dłoni w której trzymał dyktafon, a potem płakał, że on nie zna się na takim sprzęcie i włączyć go musieli jego doradcy.I tu widać jego kłamstwo. ZiPi |
||
| 2007-08-14 18:54 | Re: Ziobro jest niewiarygodny | boukun |
Użytkownik "Łukasz N" news:f9shet$g6t$1@nemesis.news.tpi.pl... > > Użytkownik "Jacek" > news:f9reuq$ip8$1@atlantis.news.tpi.pl... >> Oglądałem konferencję prasową ministra Ziobry, gdzie mówił o nagrywaniu >> na "urządzenie", dyktafon, "dyktofon" i komórkę. >> Wogóle to cieszył się z tego "dyktofonu" jak dziecko z nowej zabawki i >> nie krył, że technika jest mu całkowicie obca. >> Nie jestem zwolennikiem ani nagrywającego ani nagrywanego ale w tym meczu >> będę chyba kibicować Andrzejowi L. >> Jacek > > Przez takie konferencje to mam ochotę telewizor w kiblu utopić! > > To tylko w Polsce jest możliwe, żeby szeregowy pracownik (czytaj > prokurator) przesłuchiwał swojego szefa (czytaj Zbyszka) i wszystkim > wciskał, że mają równe szanse zainteresowani. > Zwróccie uwagę na niektóre szczegóły o których wspomina Lepper - kto > pierwszy powiedział o możliwości, że taka rozmowa została nagrana? > > A już wracając do samej procedury: znajdzie mi sąd (karny), który przyjmie > dowód w postaci nagrania w takiej postaci jak to zrobił Ziorro! - czyli > zrzutka zawartości dyktafonu na CD (ciekawe kto ją zrobił - przecież on > nawet nie umiał go włączyć - pewnie któryś z SS agentów) i dyktafon na > konferencje prasową? I to jest ten gwóźdź? > Ale co ja się bede wypowiadał - nie mam przecież tak znakomitego > doświadczenia jak nasz minister - prawnik z wieloletnim doświadczeniem. > > Przykre jest tylko jak łatwo zmanipulować naród! Bez urazy dla nikogo - > ale ciemnej masie wystarczy, aby dokonać kilka akcji w świetle > dziennikarskich kamer i to już przesądza o jego sprawiedliwości i > uczciwości. A co z tych wielkich akcji mu wyszło? Wstyd i kompromitacja - > szczególnie ta za Wielką Wodą. Amerykanie - nieczuli na zaloty Ziorro > pokazali ile warte są dowody przedstawiane przez tak dokładnie kierowaną > prokuraturę! > > Pomyślcie ile lat zajmie odkręcenie tego co Pisaki i Ziobro popsuli w > prawie... > > ---------------- > Forum Prawników - bezpłatne porady prawne - www.advokat.com.pl Kiedyś, jak w DDR puszczali w telewizji "Stawkę większą niż życie", to Niemcy ponoć zbiorowo telewizory z okien wyrzucali. Nie dziwię się tobie, ja też mam taką ochotę boukun |
||
| 2007-08-14 20:04 | Re: Ziobro jest niewiarygodny | en |
| Użytkownik "Zbyszek ZiPi" news:f9sjkl$9l0$1@inews.gazeta.pl... > A zauważyłeś jak na początku konferencji sprawnie manipulował dyktafonem, > włączał go i wyłączał. Wystarczał mu tylko kciuk dłoni w której trzymał > dyktafon, a potem płakał, że on nie zna się na takim sprzęcie i włączyć go > musieli jego doradcy.I tu widać jego kłamstwo. widzisz, niekoniecznie... niejedna starsza osoba potrafi wywijać pilotem w ręku, ciesząc się przy tym i włączać/wyłączać telewizor, co nie znacz, że potrafi łatwo obsługiwac ten sprzęt, a w szczególności, że potrafi skonfigurować oraz zaprogramować urzadzenie nagrywające... koniec końców mili panowie (a może i panie) to są pierdoły w porównaniu do rzeczy u pana Lepera i u pana Kaczmarka, który jak się okazuje (jak twierdzi) wiedząc o "dramatycznych nadużyciach" i "niepojętych nieprawidłowościach" w resortach policyjnych NIC nie robił... on biedak rozmawiał o tym z premierem, bo rzekomo nie wiedział, że powinien złożyć doniesienie do prokuratury - on, prawnik, prokurator i szef tych resortów wiedząc o rzekomym bezprawiu godził się na nie, łgał na jego temat publicznie i pozostał bierny... po prostu tonący chwyta się nawet brzytwy... no ale o pana Kaczmarka prawdopodobnie nie ma się co martwic, o jego rodzinę też - przy jego znajomościach prawdopodobnie raz dwa będzie w zarządzie jakiejś firmy... |
||
| 2007-08-14 20:20 | Re: Ziobro jest niewiarygodny | en |
| Użytkownik "stern" news:f9sjja$dq8$4@nemesis.news.tpi.pl... > Swoją drogą cieszę się, że i o. Rydzyk (w przypadku taśm) i minister > Ziobro (wczoraj) przypomnieli sobie o zasadzie domniemania niewinności. > Można wprawdzie żałować, że tylko w kontekście, gdy oni są oskarżani, ale > to już jest jakiś początek. napewno prokuratora mogła być ostrożniejsza w przypadku sławnego kardiochirurga i ograniczyć się do postawienia zarzutów bez uprawianie czegoś w rodzaju linczu, ale i tutaj jest druga strona medalu - jest nią korupcja lekarzy i patologie w tym obszarze, na które panuje chore społeczne przyzwolenie i wielka ochrona całego środowiska przed odpowiedzialnością... czasem więc nadużycie może miec pozytywne skutki, tym bardziej, że przepisy prawa nie raz zwalniają z odpowiedzialności nawet za czyny karalne popełniane w imię wyższych wartości (por. 212,213 k.k.)... |
||
| 2007-08-14 20:31 | Re: Ziobro jest niewiarygodny | stern |
| Świadomy znaczenia swych słów i odpowiedzialności przed prawem Tue, 14 Aug 2007 20:20:04 +0200, e<>n zeznał(a): > napewno prokuratora mogła być ostrożniejsza w przypadku sławnego kardiochirurga > i ograniczyć się do postawienia zarzutów bez uprawianie czegoś w rodzaju linczu, > ale i tutaj jest druga strona medalu - jest nią korupcja lekarzy i patologie w > tym obszarze, na które panuje chore społeczne przyzwolenie i wielka ochrona > całego środowiska przed odpowiedzialnością... ale od skazywania są sądy. nie widzę żadnego problemu w podaniu wyroku do publicznej wiadomości i stosowaniu innych przewidzianych prawem środków. Ale nie na tak wczesnym etapie. Polecam zresztą wypowiedzi prokuratorów (czasem bywają w TV), nawet gdy wyrok jest uniewinniający: Brzmi to jak: "złożyliśmy wniosek o uzasadnienie i po jego otrzymaniu rozważymy wniesienie apelacji". A nie: "sędziowska mafia uniewinniła bandytę". Zresztą minister miał więcej kwiatków. Sprawa sędziego, który orzekał o odszkodowaniu co do słynnej hali (uchylono mu immunitet, a następnie został uniewinniony od stawianych mu zarzutów - co jakoś przemilczano ;) ), czy sprawa PZU (umorzono postępowanie przygotowawcze). Aktywne angażowanie się ministra - polityka w te postępowania w szczególności poprzez wypowiedzi przesądzające o winie konkretnych osób moim zdaniem narusza zasadę domniemania niewinności - którą minister pełniący funkcję prokuratora generalnego jest związany. |
||
| 2007-08-14 20:42 | Re: Ziobro jest niewiarygodny | stern |
| Świadomy znaczenia swych słów i odpowiedzialności przed prawem Tue, 14 Aug 2007 20:04:43 +0200, e<>n zeznał(a): > koniec końców mili panowie (a może i panie) to są pierdoły w porównaniu do > rzeczy u pana Lepera i u pana Kaczmarka, który jak się okazuje (jak twierdzi) > wiedząc o "dramatycznych nadużyciach" i "niepojętych nieprawidłowościach" w > resortach policyjnych NIC nie robił... zakładając, że wcześniej sterowali działaniami prokuratury "przeszkadzając" w niewygodnych dla PiS postępowaniach, jakoś mnie nie dziwi, ze nie zawiadamiał prokuratury. ;) Z drugiej strony jego działania wyglądają teraz na działania polityka, nie prokuratora, więc trudno mu wierzyć ;) Poza tym, to nie są pierdoły. Jeśli to prawda, to niezaleznie od tego, ze Kaczmarek powinien ponieść odpowiedzialność, to i inni ministrowie powinni. powinni. > on biedak rozmawiał o tym z > premierem, bo rzekomo nie wiedział, że powinien złożyć doniesienie do > prokuratury - on, prawnik, prokurator i szef tych resortów wiedząc o > rzekomym bezprawiu godził się na nie, łgał na jego temat publicznie przecież przyznał, że stosował bezprawie ;) > i > pozostał bierny... po prostu tonący chwyta się nawet brzytwy... to też możliwe, jak wspominałem facet zachowouje się jak polityk ostatnio ;) > no ale o > pana Kaczmarka prawdopodobnie nie ma się co martwic, o jego rodzinę też > - przy jego znajomościach prawdopodobnie raz dwa będzie w zarządzie > jakiejś firmy... zobaczymy. Bo wygląda na to, że poparcie ma głównie w SO i LPR :) |
||
| nowsze | 1 2 3 4 5 6 | starsze |
| Tytuł | Autor | Data |
|---|---|---|
Ziobro nie zdąży wysłać wniosku ws. Sobotki Kwaśni |
afgani | 2005-12-14 20:54 |
Konferencja prasowa min.Ziobro |
Noranda | 2006-02-09 17:14 |
Ziobro prawienik |
Bartol | 2006-02-11 09:22 |
Ziobro: Rozważamy zmianę konstytucji |
HaNkA ReDhUnTeR | 2006-04-20 18:56 |
mgr Ziobro znowu daje czadu |
Otto Dupenstein z Lublina | 2006-05-05 04:03 |
mgr Ziobro czysci buty biznesmenom RIAA |
agacinka | 2006-05-11 15:45 |
Ziobro - nowa interpretacja prawa. |
Rafał_ | 2006-06-22 10:55 |
Zbigniew Ziobro, nagana dla prokuratora ktory nie zastosowal aresztu |
Sowiecki Agent | 2007-01-16 10:10 |
Ziobro znowu szaleje |
Sowiecki Agent | 2007-02-21 10:54 |
[link] Ziobro: Tusk powinien przeprosić proku |
Martino | 2007-03-26 01:05 |