Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: nowy dowod a panstwo policyjne

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2008-01-04 18:51 Re: nowy dowod a panstwo policyjne Maciek
dekazzze pisze:
> ja tak samo zamierzam i pewnie potrwa to kilka miesięcy, do niczego nie jest
> mi potrzebny ten dowód, niepamiętam kiedy go używałem a mam kilka innych
> dokumentów, którymi posługuję się bez problemu na całym świecie..
Ja dziś przez przypadek złożyłem wniosek. Przejeżdżałem koło urzędu,
papiery leżały gotowe w schowku, więc stwierdziłem, że zobaczę co tam
słychać w kolejkach ;-)
Wchodzę, a tu pustki, jedna osoba wniosek na kolanie smaruje. Złożyłem w
15 minut, a trwało to tak długo, bo panie urzędniczki wymieniały się
przepisem na jakieś gotowane warzywa :-) Odbiór za miesiąc.
Niniejszym składam hołd tym wszystkim, którzy pod koniec roku biorąc
urlopy, fikcyjne zwolnienia itp, stali godzinami w kolejkach, najpierw
po numerek, potem z numerkami, w drugiej kolejce ci, dla których
numerków nie starczyło i liczyli na litość urzędników. Ludzka
determinacja wciąż mnie zadziwia ;-)

--
Pozdrawiam
Maciek
2008-01-04 19:03 Re: nowy dowod a panstwo policyjne Piotr [trzykoty]

"Liwiusz" wrote
> A jak tytułu nie masz, to w ostateczności możesz zameldować się w drodze
> decyzji administracji, jeśli innymi dowodami udowodnisz, że tam mieszkasz.

Prawda. Ale to jest właśnie ta parodia. Weźmy właściciela, do urzędu nie
pójdzie i umowy nie podpisze, ale mamy z nim ustną. I co? Żeby spełnić
obywatelski obowiązek to ja mam jeszcze coś "udowadniać innymi dowodami" i
wszczynać postępowanie, taka to jest absurdalna konstrukcja...:/ Jak już
chcę ode mnie, żebym coś zgłaszał, co i tak mi nic nie daje, to po jakiego
ja mam jeszcze zabiegać o udowodnienie...

2008-01-04 19:20 Re: nowy dowod a panstwo policyjne mvoicem
Piotr [trzykoty] wrote:

>
> "Liwiusz" wrote
>> A jak tytułu nie masz, to w ostateczności możesz zameldować się w drodze
>> decyzji administracji, jeśli innymi dowodami udowodnisz, że tam
>> mieszkasz.
>
> Prawda. Ale to jest właśnie ta parodia. Weźmy właściciela, do urzędu nie
> pójdzie i umowy nie podpisze, ale mamy z nim ustną. I co? Żeby spełnić
> obywatelski obowiązek to ja mam jeszcze coś "udowadniać innymi dowodami" i
> wszczynać postępowanie, taka to jest absurdalna konstrukcja...:/

Myślę, że zgłaszasz na policji że pan taki a taki nie dopełnia ciążącego na
nim obowiązku (potwierdzenia zamieszkania). Po czym dość szybko przestajesz
tam mieszkać, znajdujesz normalnego wynajmującego i problem się sam
rozwiązuje - masz pisemną umowę najmu.


> Jak już
> chcę ode mnie, żebym coś zgłaszał, co i tak mi nic nie daje, to po jakiego
> ja mam jeszcze zabiegać o udowodnienie...

Bo widzisz, oni chcą właśnie żebyś *zgłosił i udowodnił* :)

p. m.

2008-01-04 20:51 Re: nowy dowod a panstwo policyjne Rafal Franczak
Piotr [trzykoty] napisał(a):
> "Liwiusz" wrote
>> A jak tytu?u nie masz, to w ostateczno?ci mo?esz zameldowa? si? w drodze
>> decyzji administracji, je?li innymi dowodami udowodnisz, ?e tam mieszkasz.
>
> Prawda. Ale to jest w?a?nie ta parodia. We?my w?a?ciciela, do urz?du nie
> pójdzie i umowy nie podpisze, ale mamy z nim ustn?. I co? ?eby spe?ni?
> obywatelski obowi?zek to ja mam jeszcze co? "udowadnia? innymi dowodami" i
> wszczyna? post?powanie, taka to jest absurdalna konstrukcja...:/ Jak ju?
> chc? ode mnie, ?ebym co? zg?asza?, co i tak mi nic nie daje, to po jakiego
> ja mam jeszcze zabiega? o udowodnienie...
>
>
Zawsze można płynąć z prądem i dowód ustnej umowy zebrać "na Michnika"
albo "na Ziobrę" dyktafony są tanie :-)

Tylko, czy takie coś zostanie uznane za dowód?

Rafał
2008-01-04 21:03 Re: nowy dowod a panstwo policyjne Piotr [trzykoty]

"Rafal Franczak" wrote
> Zawsze można płynąć z prądem i dowód ustnej umowy zebrać "na Michnika"
> albo "na Ziobrę" dyktafony są tanie :-)
>
> Tylko, czy takie coś zostanie uznane za dowód?

Może zostać uznane, ale ruszy postępowania administracyjne (bo u pani w
okienku nie udowodni: wezwania np. własciciela do złożenia oświadczenia w
urzędzie itd. Po takim czymś to ja nie wiem czy będziecie obaj chcieli dalej
mieć ten najem;)

2008-01-04 21:52 Re: nowy dowod a panstwo policyjne witek
Piotr [trzykoty] wrote:
> "Liwiusz" wrote
>> A jak tytułu nie masz, to w ostateczności możesz zameldować się w drodze
>> decyzji administracji, jeśli innymi dowodami udowodnisz, że tam mieszkasz.
>
> Prawda. Ale to jest właśnie ta parodia. Weźmy właściciela, do urzędu nie
> pójdzie i umowy nie podpisze, ale mamy z nim ustną. I co?

wystarczy zgłosić na policji, że właściciel odmówił wam potwierdzenia
pobytu na druczku.
2008-01-04 21:58 Re: nowy dowod a panstwo policyjne Liwiusz
witek napisał(a):
> Piotr [trzykoty] wrote:
>
>> "Liwiusz" wrote
>>
>>> A jak tytułu nie masz, to w ostateczności możesz zameldować się w
>>> drodze decyzji administracji, jeśli innymi dowodami udowodnisz, że
>>> tam mieszkasz.
>>
>>
>> Prawda. Ale to jest właśnie ta parodia. Weźmy właściciela, do urzędu
>> nie pójdzie i umowy nie podpisze, ale mamy z nim ustną. I co?
>
>
> wystarczy zgłosić na policji, że właściciel odmówił wam potwierdzenia
> pobytu na druczku.


Obawiam się, że 99% panów policjantów w komendach nie wiedziałoby o
co właściwie komu chodzi ;)


--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w
egzekucji -> http://www.kwm.net.pl
2008-01-04 22:04 Re: nowy dowod a panstwo policyjne witek
Liwiusz wrote:
>
>
> Obawiam się, że 99% panów policjantów w komendach nie wiedziałoby o co
> właściwie komu chodzi ;)
>
Nie martw się. Douczą się na poczekaniu.

2008-01-05 10:14 Re: nowy dowod a panstwo policyjne Piotr [trzykoty]

"witek" wrote
> wystarczy zgłosić na policji, że właściciel odmówił wam potwierdzenia
> pobytu na druczku.

No taa, jasne..., teoretycznie. Potem wezwania, rozpytania itd. Wyobrażasz
sobie po takmi czymś kontynuowanie umowy ustnej z właścicielem albo przez
właściciela w praktyce...
Prawda jest taka, że jak właściciel wynajmuje na gębę i nie chce potwierdzić
pobytu to zostaje nam tylko z niego zrezygnować (wtedy sobie można zgłaszać,
jak ktoś lubi chadzać na przesłuchania).

2008-01-05 15:47 Re: nowy dowod a panstwo policyjne Piotr Kubiak
Liwiusz wrote:

>>>> Nie da rady. Właściciel musi potwierdzić że tam mieszkasz.
>>> Niekoniecznie.
>>
>> Art. 9. ust. 2a ustawy o ewidencji ludności i dowodach osobistych
>> jest innego zdania.

> No i co z tego? To jest jedna z wielu możliwości. Jak się meldujesz
> na pobyt stały, to potwierdzenie nie jest wymagane, wystarczy tytuł
> prawny.

Cytuję:

,,Przy zameldowaniu na pobyt stały [...] należy przedstawić
*potwierdzenie pobytu* w lokalu osoby zgłaszającej pobyt stały [...],
dokonane przez właściciela lub inny podmiot dysponujący tytułem prawnym
do lokalu, *oraz*, do wglądu, dokument potwierdzający tytuł prawny do
lokalu tego podmiotu. [...]''

W skrócie: mieszkaniec ma pokazać potwierdzenie pobytu, dokonane przez
właściciela, a właściciel ma pokazać swój tytuł prawny do lokalu.
Mieszkaniec nie musi pokazywać żadnego tytułu prawnego[1]!

>> A gdzie ja napisałem, że właściciel ma być *obecny*? No i poza tym
>> meldujący się *musi* mieć (zawrzeć) umowę, bo inaczej nie prawa
>> mieszkać.
>
> Polemizowałbym, czy nie ma prawa. Poza tym nawet jak mieszka
> bezprawnie, to zameldować się musi.

Bez umowy - nie ma prawa. Inną sprawą jest, że tak czy siak chroni go
ochrona posiadania. I wtedy też właściciel *musi* pobyt poświadczyć,
choćby i jednocześnie zgłaszał włamanie.

[1] No, chyba że to jest jeden i ten sam dokument.
--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak
(jeśli chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres
z nagłówka)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Panstwo prawa. Znowu.

helena 2005-10-10 02:43

Panstwo Prawa (c.d.)

kw 2005-11-08 14:12

Panstwo Prawa

message 2005-12-14 13:56

Panstwo prawa

997 2005-12-27 16:29

Panstwo Prawa Lecha K.G.

newsfeed 2006-01-11 14:56

Panstwo mnie wyrolowalo ?

Fantom 2006-09-18 15:27

Nowy dowod osobisty - gdzie jest seria?

Pawel Pabich 2006-11-14 02:18

Nowy dowod osobisty - co dalej ?

Fantom 2006-12-13 15:12

Czy potrzebne nowe tablice (przedluzenie rejestracji, nowy dowod)

A. Dwojnowski 2007-03-09 11:02

Nowy dowod i PIT-3

Ko-reck 2007-12-01 00:28