poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2008-01-05 17:25	Re: nowy dowod a panstwo policyjne	Liwiusz
Piotr Kubiak napisał(a): > Liwiusz wrote: > > >>>>>Nie da rady. Właściciel musi potwierdzić że tam mieszkasz. >>>> >>>>Niekoniecznie. >>> >>>Art. 9. ust. 2a ustawy o ewidencji ludności i dowodach osobistych >>>jest innego zdania. > > >>No i co z tego? To jest jedna z wielu możliwości. Jak się meldujesz >>na pobyt stały, to potwierdzenie nie jest wymagane, wystarczy tytuł >>prawny. > > > Cytuję: > > ,,Przy zameldowaniu na pobyt stały [...] należy przedstawić > *potwierdzenie pobytu* w lokalu osoby zgłaszającej pobyt stały [...], > dokonane przez właściciela lub inny podmiot dysponujący tytułem prawnym > do lokalu, *oraz*, do wglądu, dokument potwierdzający tytuł prawny do > lokalu tego podmiotu. [...]'' > > W skrócie: mieszkaniec ma pokazać potwierdzenie pobytu, dokonane przez > właściciela, a właściciel ma pokazać swój tytuł prawny do lokalu. > Mieszkaniec nie musi pokazywać żadnego tytułu prawnego[1]! Odpowiedziałem "niekoniecznie" ponieważ nieprawdą jest, że właściciel musi potwierdzić, że tam mieszkasz. Nie każdy melduje się na podstawie art. 9 ust. 2 ustawy. Niektórzy meldują się np. na pobyt stały i mają tytuł prawny, wtedy potwierdzenie właściciela jest zbędne. >>>A gdzie ja napisałem, że właściciel ma być *obecny*? No i poza tym >>>meldujący się *musi* mieć (zawrzeć) umowę, bo inaczej nie prawa >>>mieszkać. >> >>Polemizowałbym, czy nie ma prawa. Poza tym nawet jak mieszka >>bezprawnie, to zameldować się musi. > > > Bez umowy - nie ma prawa. Inną sprawą jest, że tak czy siak chroni go > ochrona posiadania. I wtedy też właściciel *musi* pobyt poświadczyć, > choćby i jednocześnie zgłaszał włamanie. Istnieje mnóstwo ludzi, którzy mieszkają bez umowy, a jednak mają prawo mieszkać, bo właściciel na to się zgadza. -- Pozdrawiam! Liwiusz www.liwiusz.republika.pl Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w egzekucji -> http://www.kwm.net.pl skomentuj

2008-01-05 18:10	Re: nowy dowod a panstwo policyjne	kam
Piotr Kubiak pisze: > ,,Przy zameldowaniu na pobyt stały [...] należy przedstawić > *potwierdzenie pobytu* w lokalu osoby zgłaszającej pobyt stały [...], > dokonane przez właściciela lub inny podmiot dysponujący tytułem prawnym > do lokalu, *oraz*, do wglądu, dokument potwierdzający tytuł prawny do > lokalu tego podmiotu. [...]'' > > W skrócie: mieszkaniec ma pokazać potwierdzenie pobytu, dokonane przez > właściciela, a właściciel ma pokazać swój tytuł prawny do lokalu. > Mieszkaniec nie musi pokazywać żadnego tytułu prawnego[1]! zgubiłeś w tej interpretacji część zdania po 'lub' KG skomentuj
2008-01-05 20:21	Re: nowy dowod a panstwo policyjne	Piotr Kubiak
kam wrote: > Piotr Kubiak pisze: >> ,,Przy zameldowaniu na pobyt stały [...] należy przedstawić >> *potwierdzenie pobytu* w lokalu osoby zgłaszającej pobyt stały [...], >> dokonane przez właściciela lub inny podmiot dysponujący tytułem prawnym >> do lokalu, *oraz*, do wglądu, dokument potwierdzający tytuł prawny do >> lokalu tego podmiotu. [...]'' >> >> W skrócie: mieszkaniec ma pokazać potwierdzenie pobytu, dokonane przez >> właściciela, a właściciel ma pokazać swój tytuł prawny do lokalu. >> Mieszkaniec nie musi pokazywać żadnego tytułu prawnego[1]! > > zgubiłeś w tej interpretacji część zdania po 'lub' > > KG Które "lub" masz na myśli? Żeby nie było wątpliwości cytuję całość: Art. 9 ust. 2a: ,,Przy zameldowaniu na pobyt stały lub czasowy trwający ponad 3 miesiące należy przedstawić potwierdzenie pobytu w lokalu osoby zgłaszającej pobyt stały lub czasowy trwający ponad 3 miesiące, dokonane przez właściciela lub inny podmiot dysponujący tytułem prawnym do lokalu, oraz, do wglądu, dokument potwierdzający tytuł prawny do lokalu tego podmiotu. Dokumentem potwierdzającym tytuł prawny do lokalu może być umowa cywilno-prawna, wypis z księgi wieczystej, decyzja administracyjna, orzeczenie sądu lub inny dokument poświadczający tytuł prawny do lokalu.'' Wyciąłem pobyt czasowy, oraz zdanie drugie - definicję czym jest dokument potwierdzający tytuł prawny. Meldujący się ma natomiast przedstawić *potwierdzenie pobytu w lokalu*, a nie tytuł prawny. -- Pozdrawiam, Piotr Kubiak (jeśli chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres z nagłówka) skomentuj
2008-01-05 20:31	Re: nowy dowod a panstwo policyjne	kam
Piotr Kubiak pisze: > Które "lub" masz na myśli? w cytacie było jedno > Wyciąłem pobyt czasowy, oraz zdanie drugie - definicję czym jest > dokument potwierdzający tytuł prawny. Meldujący się ma natomiast > przedstawić *potwierdzenie pobytu w lokalu*, ale nie musi być ono dokonane przez właściciela KG skomentuj
2008-01-05 20:43	Re: nowy dowod a panstwo policyjne	Piotr Kubiak
kam wrote: >> Które "lub" masz na myśli? > > w cytacie było jedno OK, świadomie skróciłem "właściciela lub inny podmiot dysponujący tytułem prawnym do lokalu" do samego właściciela, bo w tym wątku zupełnie nie o to chodzi. Chodzi o to, że mieszkaniec *sam* się nie zamelduje. -- Pozdrawiam, Piotr Kubiak (jeśli chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres z nagłówka) skomentuj
2008-01-05 21:51	Re: nowy dowod a panstwo policyjne	Liwiusz
Piotr Kubiak napisał(a): > kam wrote: > > >>>Które "lub" masz na myśli? >> >>w cytacie było jedno > > > OK, świadomie skróciłem "właściciela lub inny podmiot dysponujący > tytułem prawnym do lokalu" do samego właściciela, bo w tym wątku > zupełnie nie o to chodzi. Chodzi o to, że mieszkaniec *sam* się nie > zamelduje. Kontrprzykład obalający Twoją tezę: mieszkaniec z umową najmu. -- Pozdrawiam! Liwiusz www.liwiusz.republika.pl Masz wierzytelność i chcesz ją sprzedać lub potrzebujesz pomocy w egzekucji -> http://www.kwm.net.pl skomentuj
2008-01-05 23:43	Re: nowy dowod a panstwo policyjne	Krzysztof 'kw1618' z Wars
Dnia Wed, 2 Jan 2008 14:18:05 +0100, niechetny do pracy w Polsce napisał(a): > Nie walczę z wymianą i swój dowód wymieniłem w odpowiedniej chwili dla > swojej wygody, by móc podróżować po Europie, dlatego nie żal mi gamoni > którym przez 6 lat nie chciało się tego zrobić. Jednak jestem ciekawy > czy faktycznie teraz policjant gdy ktoś mu się wylegitymuje książeczką > wystawi mandat, albo powie, że ten dokument nie potwierdza tożsamości? > Rzeczywiście nikt nie dostanie poleconego na poczcie i nie wypłaci > pieniędzy z konta pokazując zieloną książeczkę? Moim zdaniem tak powinno być - żadna sprawa urzędowa nie powinna być załatwiona z zieloną książeczką Podobnie jak z denominacją pieniędzy 1995 roku. Był jakiś okres przejściowy, kiedy funkcjonowały stare i nowe złote, był określony dzień do kiedy trzeba było wydać stare złote w sklepie, bo kto nie wydał w sklepie, musiał iść do banku, był chyba określony dzień, kiedy banki też przestały brać stare złote, a trzeba było iść do NBP i o dziwo z pieniędzmi nie było większych problemów... ludzie pozamieniali stare na nowe. Zwróćcie uwagę, że teraz bardzo dużo osób, będzie miało dowody ważne do końcowych miesięcy 2017 i początkowych 2018 roku i sytuacja ze spiętrzeniem pracy w urzędach będzie podobna... wg mnie zero litości, dokument nieważny - sprawy nie załatwisz. -- Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow rozkoduj mój @ na tiny.pl: http://tiny.pl/p7bb http://grupy.3mam.net skomentuj
2008-01-06 01:38	Re: nowy dowod a panstwo policyjne	Maciek
Krzysztof 'kw1618' z Warszawy pisze: > Zwróćcie uwagę, że teraz bardzo dużo osób, będzie miało dowody ważne do > końcowych miesięcy 2017 i początkowych 2018 roku i sytuacja ze spiętrzeniem > pracy w urzędach będzie podobna... wg mnie zero litości, dokument nieważny > - sprawy nie załatwisz. A nie wydaje Ci się, że to spiętrzenie wynika właśnie z idiotycznego sposobu przeprowadzania obecnej wymiany? Trzeba być chyba ministrem, żeby założyć, że na przestrzeni tych iluś-tam lat wymiany dowodów, liczba podań rozłoży się równomiernie, nie powodując zablokowania pracy urzędów. Równie dobrzy wszyscy się mogli rzucić na wymianę na samym początku i też zablokować urzędy. Normalnie myślący człowiek zdaje sobie sprawę, że duża część ludzi poczeka z tym do końca, zwłaszcza, że operacja wiąże się z poniesieniem kosztów (dla jednych większych, dla innych pomijalnie małych) i stratą czasu -- Pozdrawiam Maciek skomentuj
2008-01-06 10:55	Re: nowy dowod a panstwo policyjne	Piotr Kubiak
Liwiusz wrote: >> OK, świadomie skróciłem "właściciela lub inny podmiot dysponujący >> tytułem prawnym do lokalu" do samego właściciela, bo w tym wątku >> zupełnie nie o to chodzi. Chodzi o to, że mieszkaniec *sam* się nie >> zamelduje. > Kontrprzykład obalający Twoją tezę: mieszkaniec z umową najmu. To podaj który artykuł ustawy zezwala mu nie przynosić *potwierdzenia pobytu*. -- Pozdrawiam, Piotr Kubiak (jeśli chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres z nagłówka) skomentuj
2008-01-06 11:09	Re: nowy dowod a panstwo policyjne	kam
Piotr Kubiak pisze: > To podaj który artykuł ustawy zezwala mu nie przynosić *potwierdzenia > pobytu*. wprost żaden, tylko że tego potwierdzenia dokonuje sam, gdyż dysponuje tytułem prawnym do lokalu KG skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

starsze

Tytuł	Autor	Data
Panstwo prawa. Znowu.	helena	2005-10-10 02:43
Panstwo Prawa (c.d.)	kw	2005-11-08 14:12
Panstwo Prawa	message	2005-12-14 13:56
Panstwo prawa	997	2005-12-27 16:29
Panstwo Prawa Lecha K.G.	newsfeed	2006-01-11 14:56
Panstwo mnie wyrolowalo ?	Fantom	2006-09-18 15:27
Nowy dowod osobisty - gdzie jest seria?	Pawel Pabich	2006-11-14 02:18
Nowy dowod osobisty - co dalej ?	Fantom	2006-12-13 15:12
Czy potrzebne nowe tablice (przedluzenie rejestracji, nowy dowod)	A. Dwojnowski	2007-03-09 11:02
Nowy dowod i PIT-3	Ko-reck	2007-12-01 00:28