Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

sprawa lokalu

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2008-11-25 09:50 sprawa lokalu wodzo
Witam,
jak od strony prawnej wyglada teraz taka sytuacja: Mój ojciec jest
właścicielem domu, na parterze którego prowadzę działalnośc gospodarczą
(sklep). Obok na tym samym parterze sklep ma również ojciec. Do tej pory
wystawia mi co miesiąc fakturę za czynsz. Czy jest to niezbędne, ew. co
musimy zrobić by nie ponosić takich kosztów?

Pozdrawiam
W.Konarski
2008-11-25 11:24 Re: sprawa lokalu szerszen

Użytkownik "wodzo" napisał w wiadomości
news:gggeca$ah1$1@atlantis.news.neostrada.pl...


> (sklep). Obok na tym samym parterze sklep ma również ojciec. Do tej pory
> wystawia mi co miesiąc fakturę za czynsz. Czy jest to niezbędne, ew. co
> musimy zrobić by nie ponosić takich kosztów?

niech ci daruje ten lokal, wtedy bedzie on twoja wlasnoscia, a darowizna
bedzie bez podatku pod warunkiem ze zglosicie ja do us
2008-11-25 13:06 Re: sprawa lokalu wodzo

"szerszen" wrote in message
news:gggjpo$mkv$1@news.task.gda.pl..
> niech ci daruje ten lokal, wtedy bedzie on twoja wlasnoscia, a darowizna
> bedzie bez podatku pod warunkiem ze zglosicie ja do us

Chodziło mi bardziej bez tego typu zabiegów. Pytam bo wyczytałem coś takiego
ostatnio:

http://www.rp.pl/artykul/56057,163380_Jak_firma_rozlicza_darmowy_lokal .html

i jak to w praktyce zastosować?

wodzo
2008-11-27 17:59 Re: sprawa lokalu Gotfryd Smolik news
On Tue, 25 Nov 2008, wodzo wrote:

> "szerszen" wrote
>> niech ci daruje ten lokal, wtedy bedzie on twoja wlasnoscia, a darowizna
>> bedzie bez podatku pod warunkiem ze zglosicie ja do us
>
> Chodziło mi bardziej bez tego typu zabiegów. Pytam bo wyczytałem coś takiego
> ostatnio:
>
> http://www.rp.pl/artykul/56057,163380_Jak_firma_rozlicza_darmowy_lokal.html
>
> i jak to w praktyce zastosować?

Ale to co zapodałeś działa dokładnie odwrotnie do Twojego opisu.

Opisywałeś tak:
- ojciec ma dom, pobiera czynsz. Zakładamy że jest to "wartość rynkowa"
i US jej nie podważy (bo zastosowanie zaniżonej stawki spowodować
może wydanie decyzji o przychodzie, co się *bardzo* nie opłaci)
Tym samym ojciec płaci podatek "od przychodu w wysokości..."
Tak naprawdę to płaci jeszcze mniej - bo przecież wydatki na
utrzymanie lokalu zalicza w koszty!
- syn płaci czynsz, jako że jest to czynsz za sklep zostaje on
zaliczony w koszty. W efekcie syn płaci NIŻSZY podatek, niż
płaciłby w razie niepłacenia czynszu.

W takim układzie zestaw :) ojciec+syn *efektywnie* nie płaci podatku,
o ile obaj stosują podatek na zasadach ogólnych i w zakresie
liniowej części skali (albo mieszczą się w 19% albo stosują
opodatkowanie liniowe).


Przykład z nieodpłatnością (użyczeniem, czyli daniem do używania
bez pobierania czynszu) w przypadku ojca z synem:
- pozwala pominąć problem z przychodem u ojca :)
- pozwala pominąć problem z przychodem u syna :)
- ale *NIE* pozwala pominąć zapisu, ktory brzmi tak:
http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-dochodowym-od-osob-fizycznyc h-1_2_31.html
+++
[...[
a wydatki zwišzane z nieruchomoœciš nie stanowiš kosztu uzyskania
przychodów
---

I teraz hint: nie napisano CZYJE wydatki.
Jak na mój gust, całkiem uprawnione i zgodne z literą prawa byłoby
"wyrzucanie z kosztów" wydatków ZARÓWNO i ojca jak i u syna!

Krótko mówiąc - z samego użyczenia lokalu podatek by nie powstał.
Ale w momencie np. remontu czy opłacenia podatku od nieruchomości
ów wydatek (w części obejmującej użyczany lokal) nie byłby kosztem,
niezależnie czy płaciłby go ojciec czy syn.

Za remont zapłacić tak czy siak trzeba.
W "układzie z najmem" ów wydatek jest kosztem.
W "układzie z użyczeniem" - nie.
Różnicę widać? :)

pzdr, Gotfryd
2008-11-27 22:12 Re: sprawa lokalu wodzo

"Gotfryd Smolik news" wrote in message > Ale to co
zapodałeś działa dokładnie odwrotnie do Twojego opisu.
>
> Opisywałeś tak:
> - ojciec ma dom, pobiera czynsz. Zakładamy że jest to "wartość rynkowa"
> i US jej nie podważy (bo zastosowanie zaniżonej stawki spowodować
> może wydanie decyzji o przychodzie, co się *bardzo* nie opłaci)
> Tym samym ojciec płaci podatek "od przychodu w wysokości..."
> Tak naprawdę to płaci jeszcze mniej - bo przecież wydatki na
> utrzymanie lokalu zalicza w koszty!
> - syn płaci czynsz, jako że jest to czynsz za sklep zostaje on
> zaliczony w koszty. W efekcie syn płaci NIŻSZY podatek, niż
> płaciłby w razie niepłacenia czynszu.
>
> W takim układzie zestaw :) ojciec+syn *efektywnie* nie płaci podatku,
> o ile obaj stosują podatek na zasadach ogólnych i w zakresie
> liniowej części skali (albo mieszczą się w 19% albo stosują
> opodatkowanie liniowe).
>
>
> Przykład z nieodpłatnością (użyczeniem, czyli daniem do używania
> bez pobierania czynszu) w przypadku ojca z synem:
> - pozwala pominąć problem z przychodem u ojca :)
> - pozwala pominąć problem z przychodem u syna :)
> - ale *NIE* pozwala pominąć zapisu, ktory brzmi tak:
> http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Ustawa-o-podatku-dochodowym-od-osob-fizycznych-1_2_ 31.html
> +++
> [...[
> a wydatki zwišzane z nieruchomoœciš nie stanowiš kosztu uzyskania
> przychodów
> ---
>
> I teraz hint: nie napisano CZYJE wydatki.
> Jak na mój gust, całkiem uprawnione i zgodne z literą prawa byłoby
> "wyrzucanie z kosztów" wydatków ZARÓWNO i ojca jak i u syna!
>
> Krótko mówiąc - z samego użyczenia lokalu podatek by nie powstał.
> Ale w momencie np. remontu czy opłacenia podatku od nieruchomości
> ów wydatek (w części obejmującej użyczany lokal) nie byłby kosztem,
> niezależnie czy płaciłby go ojciec czy syn.
>
> Za remont zapłacić tak czy siak trzeba.
> W "układzie z najmem" ów wydatek jest kosztem.
> W "układzie z użyczeniem" - nie.
> Różnicę widać? :)
>
> pzdr, Gotfryd

Dzięki za wyczerpujące info. W sumie podatek od nieruchomości płacimy obaj.
Podobnie jakieś ew. koszta remontowe. Więc lepiej pozostać na wirtualnym
czynszu :)

Pozdrawiam
wodzo
nowsze 1 starsze

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Sprawa, sprawa i po sprawie.

Szczepan 2005-11-21 18:03

prawo do lokalu kwater.?

Jacek23 2005-12-30 16:02

posiadanie cudzego lokalu

Janusz Ch. 2006-02-14 19:23

zasiedzenie lokalu komunalnego

katarzyna 2006-03-01 09:05

najem lokalu

oskar 2006-05-04 15:32

definicja lokalu mieszkalnego

takeshin 2006-05-13 23:55

Wynajem lokalu

Galerida 2006-11-03 19:47

sprawa karna a potem sprawa cywilna ?

dropsec 2007-08-07 11:26

Wybory - dziennikarze w lokalu.

Piter 2007-09-26 18:42

wynajem lokalu

demo 2008-02-05 12:00