poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2010-04-01 15:05	Re: Rejestracja samochodu cz 2	Gotfryd Smolik news
On Thu, 1 Apr 2010, VoyteG wrote: > On 1 Kwi, 10:53, jureq wrote: >> Dnia Thu, 01 Apr 2010 01:50:39 -0700, VoyteG napisał(a): > >> Ale niestety nie jest faktem powszechnie znanym przedsiębiorcom, że na >> fakturach mają obowiązek podawać nie adres prowadzenia DG a adres >> zamieszkania. Faktura bez adresu zamieszkania jest niepoprawna. > > A moglbys podac podstawe prawna, na wypadek gdyby byla potrzebna > kiedys? To jeszcze wersja "nierejestrowana": http://www.przepisy.gofin.pl/5,35,43180,3.html "imiona i nazwiska lub nazwy bądź nazwy skrócone sprzedawcy i nabywcy oraz ich adresy" Sprzedawcą nie jest kartka z numerem rejestracji DG, podobnie jak kierującym nie są jego prawo jazdy - lecz osoba. pzdr, Gotfryd skomentuj

2010-04-01 16:52	Re: Rejestracja samochodu cz 2	Papa5merf
Órzytkownik "Liwiusz" napisał : > Mniej znanym faktem jest ten, że na fakturze powinien być adres podatnika > (sprzedawcy), czyli adres zamieszkania, a nie adres sklepu, biura, czy > innego wynajętego lokum. haha, a mógłbyś to podać podstawę prawną definiującą "adres zamieszkania"?:O) skomentuj
2010-04-01 22:28	Re: Rejestracja samochodu cz 2	Robert Tomasik
Użytkownik "VoyteG" napisał w wiadomości news:86acde99-6f9c-40fb-8f12-19dcd984bd47@z6g2000yqz.googlegroups.com... Odpisz im, że skoro jak sami celnie zauważają prowadzona przez osobę fizyczną firma nie ma osobnej osobowości prawnej i jest tożsamym podmiotem z tą osobą prawną, to żądanie dostarczenia dokumentu uprawdopodobniajacego przekazanie pojazdu pomiędy osobą fizyczną a firmą jest absurdem, bo przecież to jedna i ta samą osobą. Nawet nie wiem, co odpisać, bo żądanie jest absurdalne nawet w świetle tej odpowiedzi. Ja bym to z odpowiednim komentarzem wysłał do Teleekspresu. Urzad żąa dokumentu zakupu pojazdu przez właściciela od siebie samego. skomentuj
2010-04-01 23:09	Re: Rejestracja samochodu cz 2	Gotfryd Smolik news
On Thu, 1 Apr 2010, Papa5merf wrote: > Órzytkownik "Liwiusz" napisał : >> Mniej znanym faktem jest ten, że na fakturze powinien być adres podatnika >> (sprzedawcy), czyli adres zamieszkania, a nie adres sklepu, biura, czy >> innego wynajętego lokum. > > haha, a mógłbyś to podać podstawę prawną definiującą "adres zamieszkania"?:O) Problem w tym, że nikt nie ma obowiązku takiej definicji stworzyć. Skoro ustawodawca się danym pojęciem posługuje, to znaczy iż uznał ją za zrozumiałą. Taka zasada musi obowiązywać - bo inaczej trzeba by zdefiniować *wszystkie* słowa używane w ustawach, a nie byłoby czym ich definiować, skoro definicje używałyby słów jeszcze nie zdefiniowanych tudzież powstawałoby "masło maślane" (definicje stworzone na podstawie dopiero definiowanego pojęcia). Jak nie istnieje definicja ustawowa, wywodzi się ją słownikowo. "Tak jak w normalnej komunikacji rozumie się dane pojęcie". Efekt jest prosty - jeśli ktoś będzie uparcie twierdził, że mając definicje (odrębne) "miejsca zamieszkania" oraz "adresu" nie umie z nich wywieść pojęcia "adresu zamieszkania", to co najwyżej skorzysta ze zwolnienia z odpowiedzialności z tytułu niepoczytalności :] pzdr, Gotfryd skomentuj
2010-04-01 23:57	Re: Rejestracja samochodu cz 2	Cavallino
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news:hp2vol$meb$1@inews.gazeta.pl... > > Użytkownik "VoyteG" napisał w wiadomości > news:86acde99-6f9c-40fb-8f12-19dcd984bd47@z6g2000yqz.googlegroups.com... > > Odpisz im, że skoro jak sami celnie zauważają prowadzona przez osobę > fizyczną firma nie ma osobnej osobowości prawnej i jest tożsamym podmiotem > z tą osobą prawną, to żądanie dostarczenia dokumentu uprawdopodobniajacego > przekazanie pojazdu pomiędy osobą fizyczną a firmą jest absurdem, Nie do końca. Jak najbardziej dokument o który im chodzi istnieje. Skoro firma sprzedawała samochód na fakturę, to on musiał być w ich ewidencji środków trwałych. A kwit na to musi być. skomentuj
2010-04-02 00:17	Re: Rejestracja samochodu cz 2	Robert Tomasik
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości news:hp34ri$pp8$1@news.onet.pl... > Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w > wiadomości news:hp2vol$meb$1@inews.gazeta.pl... >> >> Użytkownik "VoyteG" napisał w wiadomości >> news:86acde99-6f9c-40fb-8f12-19dcd984bd47@z6g2000yqz.googlegroups.com... >> >> Odpisz im, że skoro jak sami celnie zauważają prowadzona przez osobę >> fizyczną firma nie ma osobnej osobowości prawnej i jest tożsamym >> podmiotem z tą osobą prawną, to żądanie dostarczenia dokumentu >> uprawdopodobniajacego przekazanie pojazdu pomiędy osobą fizyczną a firmą >> jest absurdem, > > Nie do końca. > Jak najbardziej dokument o który im chodzi istnieje. > Skoro firma sprzedawała samochód na fakturę, to on musiał być w ich > ewidencji środków trwałych. > A kwit na to musi być. Ale to nie jest sprawa ani Wydziału Komunikacji ani Twoja. Te zagadnienia podlegają kontroli służb skarbowych. Przywołane przez Wydział Komunikacji rozumowanie dotyczy sytuacji, gdy osoba A sprzeda samochód osobie B, a B bez przerejestrowania sprzeda osobie C. C przychodzące do Wydziału komunikacji musi przenieść dokumementy przeniesienia własności A-B i B-C. Natomast inną sytuację mamy w tu rozważamy. Tu nie ma wątpliwości co do własności, bo Kowalski osoba fizyczna, to w tym wypadku Kowalski przedsiębiorca. To, czy prawidłowo zaksięgował samochd, to już nie jest sprawa Wydziału Komunikacji. Ale jeśli nawet Wydział powziął jakieś podejrzenia, że moze coś być nie tak, to żądanie od nabywcy dokumentów rejestracyjnych firmy jest bez sensu, bo przecież nic z nich nie wynika. Trzeba po prostu sparwdzić dokumentację, więc należy powiadomić slużby skarbowe i nie zawracać głowy nabywcy, którego kontrowersje nie dotyczą w najmniejszym stopniu. skomentuj
2010-04-02 00:23	Re: Rejestracja samochodu cz 2	Cavallino
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news: >> Jak najbardziej dokument o który im chodzi istnieje. >> Skoro firma sprzedawała samochód na fakturę, to on musiał być w ich >> ewidencji środków trwałych. >> A kwit na to musi być. > > Ale to nie jest sprawa ani Wydziału Komunikacji ani Twoja. Te zagadnienia > podlegają kontroli służb skarbowych. Nie o to chodzi. Raczej o to, że taki papier dokumentuje fakt, iż fakturę wystawiła uprawniona firma. Oczywiście na przypadek, gdy ktoś ma wątpliwości czy wystawca faktury jest tożsamy z właścicielem wpisanym w dowodzie. > Natomast inną sytuację mamy w tu rozważamy. Tu nie ma wątpliwości co do > własności, bo Kowalski osoba fizyczna, to w tym wypadku Kowalski > przedsiębiorca. Owszem, gdy faktura jest wystawiona prawidłowo nie powinno być problemów. Ale to jest życie, jak je znam zdarza się, że nie jest wystawiona prawidłowo, a co za tym idzie niekoniecznie jest dokumentem który można przyjąć za podkładkę do przerejestrowania. To, czy prawidłowo zaksięgował samochd, to już nie jest > sprawa Wydziału Komunikacji. Ale jeśli nawet Wydział powziął jakieś > podejrzenia, że moze coś być nie tak, to żądanie od nabywcy dokumentów > rejestracyjnych firmy jest bez sensu, bo przecież nic z nich nie wynika. Nie musi, ale może. Jeśli osoba fizyczna A zamieszkała B, prowadzi przedsiębiorstwo C w D i na fakturze łaskawie umieści tylko C i D, to skąd urząd ma wiedzieć czy fakturę wystawił właściciel? To czy ma prawo żądać tego dokumentu od nabywcy, to już zupełnie inna kwestia, ale sens taki dokument ŚT, z którego wynika że A zamieszkały w B przekazuje samochód na potrzeby swojej działalności C w D jest już oczywisty. skomentuj
2010-04-02 01:02	Re: Rejestracja samochodu cz 2	Robert Tomasik
Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości news:hp36du$t86$1@news.onet.pl... > Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w > wiadomości news: > >>> Jak najbardziej dokument o który im chodzi istnieje. >>> Skoro firma sprzedawała samochód na fakturę, to on musiał być w ich >>> ewidencji środków trwałych. >>> A kwit na to musi być. >> >> Ale to nie jest sprawa ani Wydziału Komunikacji ani Twoja. Te >> zagadnienia podlegają kontroli służb skarbowych. > > Nie o to chodzi. > Raczej o to, że taki papier dokumentuje fakt, iż fakturę wystawiła > uprawniona firma. Każda firma jest uprawiona do wystawienai faktury. > Oczywiście na przypadek, gdy ktoś ma wątpliwości czy wystawca faktury > jest tożsamy z właścicielem wpisanym w dowodzie. Ale to nie jest sprawa nabywcy. Jego problem, to wykazanie nieprzerwanego ciągu właścicieli. > >> Natomast inną sytuację mamy w tu rozważamy. Tu nie ma wątpliwości co do >> własności, bo Kowalski osoba fizyczna, to w tym wypadku Kowalski >> przedsiębiorca. > > Owszem, gdy faktura jest wystawiona prawidłowo nie powinno być problemów. > Ale to jest życie, jak je znam zdarza się, że nie jest wystawiona > prawidłowo, a co za tym idzie niekoniecznie jest dokumentem który można > przyjąć za podkładkę do przerejestrowania. Ale nikt tu nie pisał, ze ta faktura jest nieprawidłowa. Ajeśli nawet, to należy sie domagać prawidłowej, a nie odpisu wpisu do ewidencji podmiotów. > > > > To, czy prawidłowo zaksięgował samochd, to już nie jest >> sprawa Wydziału Komunikacji. Ale jeśli nawet Wydział powziął jakieś >> podejrzenia, że moze coś być nie tak, to żądanie od nabywcy dokumentów >> rejestracyjnych firmy jest bez sensu, bo przecież nic z nich nie wynika. > > Nie musi, ale może. > > Jeśli osoba fizyczna A zamieszkała B, prowadzi przedsiębiorstwo C w D i > na fakturze łaskawie umieści tylko C i D, to skąd urząd ma wiedzieć czy > fakturę wystawił właściciel? A jaka jest podstawa żądania, by fakturę wystawił właściciel? Pal sześć małą firmę. A jak to bedzie duża firma z wieloma oddziałami w wielu krajach, to też bedziesz się domagał, by właściciel osobiście wszystkie faktury podpisywał? > To czy ma prawo żądać tego dokumentu od nabywcy, to już zupełnie inna > kwestia, ale sens taki dokument ŚT, z którego wynika że A zamieszkały w B > przekazuje samochód na potrzeby swojej działalności C w D jest już > oczywisty. Nie zrozumiałem, o co Ci w tym fragmencie chodzi. Przecież A równie dobrze mógł pojazd nabyć w celu jego dalszej odstrzedaży. Czemu miałby go uznawać za środek trwały? I jaki by to miało mieć niby wpływ na rejestrację pojazduy przez osobę trzecią. skomentuj
2010-04-02 01:22	Re: Rejestracja samochodu cz 2	Cavallino
Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości news: >>> Ale to nie jest sprawa ani Wydziału Komunikacji ani Twoja. Te >>> zagadnienia podlegają kontroli służb skarbowych. >> >> Nie o to chodzi. >> Raczej o to, że taki papier dokumentuje fakt, iż fakturę wystawiła >> uprawniona firma. > > Każda firma jest uprawiona do wystawienai faktury. ????? W jakim sensie? Bo tu chodzi o fakturę jako ważny dokument dokumentujący ważną transakcję. W przypadku samochodu nie będzie takową sprzedaż samochodu niebędącego własnością wystawcy faktury. Chyba cały czas uparcie myślisz tylko o skarbowym sensie faktury - ale ja zupełnie o czym innym mówię. Dopóki nie postarasz się tego zrozumieć, dalsza pisanina mija się z celem. > >> Oczywiście na przypadek, gdy ktoś ma wątpliwości czy wystawca faktury >> jest tożsamy z właścicielem wpisanym w dowodzie. > > Ale to nie jest sprawa nabywcy. Jego problem, to wykazanie nieprzerwanego > ciągu właścicieli. No właśnie o to chodzi. > Ale nikt tu nie pisał, ze ta faktura jest nieprawidłowa. Ani niczego przeciwnego. >> Jeśli osoba fizyczna A zamieszkała B, prowadzi przedsiębiorstwo C w D i >> na fakturze łaskawie umieści tylko C i D, to skąd urząd ma wiedzieć czy >> fakturę wystawił właściciel? > > A jaka jest podstawa żądania, by fakturę wystawił właściciel? Bo inna faktura jest niezgodna z prawem, a co za tym idzie nie dokumentuje skutecznie zawartej transakcji kupna-sprzedaży? > Pal sześć małą firmę. A jak to bedzie duża firma z wieloma oddziałami w > wielu krajach, to też bedziesz się domagał, by właściciel osobiście > wszystkie faktury podpisywał? Dżisus, czy Ty rozumiesz co czytasz i piszesz? Przecież nie chodzi o to kto wydrukował fakturę i w czyim imieniu (i nigdy mi o to nie chodziło), tylko czy sprzedawcą (stroną umowy sprzedaży) jest właściciel pojazdu > >> To czy ma prawo żądać tego dokumentu od nabywcy, to już zupełnie inna >> kwestia, ale sens taki dokument ŚT, z którego wynika że A zamieszkały w B >> przekazuje samochód na potrzeby swojej działalności C w D jest już >> oczywisty. > Nie zrozumiałem, o co Ci w tym fragmencie chodzi. Nie tylko tego. No to jak krowie na rowie: Chodzi o to że widniejący w dowodzie rej. jako właściciel pojazdu Jan Kowalski zamieszkały w Pcimiu, prowadzi działalność pt. Szmelc Mydło, Powidło w Pacanowie i na fakturze umieści dane sprzedawcy: Szmelc, Mydło, Powidło adres Pacanów, to skąd dany urząd miałby wiedzieć że Szmelc,Mydło,Powidło adres Pacanów jest tak naprawdę Janem Kowalskim z Picimia? Z przekazania ŚT będzie wiedział, z wpisu do ewidencji również. I tylko o to mi szło. > Przecież A równie dobrze mógł pojazd nabyć w celu jego dalszej > odstrzedaży. To wtedy będzie brakować tej umowy/faktury na mocy której wszedł w posiadanie pojazdu, więc słusznie nie będzie przerejestrowania. Ale nie o to chodziło, tylko o normalną sprzedaż samochodu firmowego. Wnioskuję z tego, że gdyby sprzedający był tylko pośrednikiem, to by autor wątku o tym napisał. skomentuj
2010-04-02 09:12	Re: Rejestracja samochodu cz 2	Kuba \(aka cita\)
Użytkownik "MarcinJM" napisał w wiadomości news:hp1j5e$61u$1@news.onet.pl... > VoyteG pisze: >> W odpowiedzi na Pana następne pytanie uprzejmie informuję, iż z >> opisanej sytuacji wynika, iż wystawcą faktury jest podmiot prowadzący >> działalność gospodarczą - należy zaznaczyć, że jednoosobowa >> działalność gospodarcza nie posiada osobowości prawnej, tak wiec >> wcześniejsza rejestracja zapewne dokonana była na osobę fizyczną, a >> nie na firmę. > > Wiec... nadal nie rozumiem w czym rzecz. > Nawet jesli samochod byl zarejestrowany na FIRMA Jan Kowalski, to jest on > wlasnoscia Jana Kowalskiego. > FIRMA Jan Kowalski = Jan Kowalski ale dopuszczasz, ze Firma Jan Kowalski to nazwa taka jak np. Firma dupex-importex, ktora moze należec do tegoż Jana Kowalskiego albo i nie. -- Pozdrawiam Kuba (aka cita) Omega X25XE Dwa ogony Irma i Myszka skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8

starsze

Tytuł	Autor	Data
rejestracja samochodu	kris	2006-02-20 20:46
Rejestracja samochodu	Magda	2006-05-10 16:08
Rejestracja samochodu	MiL	2006-05-12 09:08
Rejestracja samochodu	MiL	2006-09-17 05:02
rejestracja samochodu	jan	2007-04-05 09:17
rejestracja samochodu	Titus_Atomicus	2008-07-18 15:13
Rejestracja samochodu c.d.	Titus_Atomicus	2008-08-13 14:41
rejestracja samochodu	Sarpedon	2008-09-21 21:00
Rejestracja samochodu	Ajgor	2010-01-22 13:01
Rejestracja samochodu	VoyteG	2010-03-31 11:40