poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2010-04-02 10:10	Re: Rejestracja samochodu cz 2	Maddy
W dniu 02-04-2010 09:12, Kuba (aka cita) pisze: > > Użytkownik "MarcinJM" napisał w wiadomości > news:hp1j5e$61u$1@news.onet.pl... >> VoyteG pisze: >>> W odpowiedzi na Pana następne pytanie uprzejmie informuję, iż z >>> opisanej sytuacji wynika, iż wystawcą faktury jest podmiot prowadzący >>> działalność gospodarczą - należy zaznaczyć, że jednoosobowa >>> działalność gospodarcza nie posiada osobowości prawnej, tak wiec >>> wcześniejsza rejestracja zapewne dokonana była na osobę fizyczną, a >>> nie na firmę. >> >> Wiec... nadal nie rozumiem w czym rzecz. >> Nawet jesli samochod byl zarejestrowany na FIRMA Jan Kowalski, to jest >> on wlasnoscia Jana Kowalskiego. Jak samochód był zarejestrowany na Firmę Jan Kowalski, to ta firma musi być spółką. Samochód przedsiębiorcy - osoby fizycznej będzie zawsze zarejestrowany na tę osobę, nie na nazwę przedsiębiorstwa. >> FIRMA Jan Kowalski = Jan Kowalski > > > ale dopuszczasz, ze Firma Jan Kowalski to nazwa taka jak np. Firma > dupex-importex, ktora moze należec do tegoż Jana Kowalskiego albo i nie. Mało prawdopodobne, żeby jednoosobowa DG nazywała się "Firma Jan Kowalski" Marian Wiśniewski. To w ogóle da się zarejestrować? Nazwa nie może wprowadzać w błąd. A tak skonstruowana - wprowadza co do osoby przedsiębiorcy. -- *** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność *** Magdalena "Maddy" Wołoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 skomentuj

2010-04-02 10:46	Re: Rejestracja samochodu cz 2	Cavallino
UĹźytkownik "Maddy" napisał w wiadomości news: > Mało prawdopodobne, Ĺźeby jednoosobowa DG nazywała się > "Firma Jan Kowalski" Marian Wiśniewski. > To w ogĂłle da się zarejestrować? Nazwa nie moĹźe wprowadzać w bĹ‚Ä d. Przypominam Ĺźe np. Wedel czy Bata to nazwiska. Spokojnie moĹźna sobie wyobrazić, Ĺźe firma tego typu (choć rzecz jasna raczej nie wielkości) działa jako DG. skomentuj
2010-04-02 11:05	Re: Rejestracja samochodu cz 2	jureq
Dnia Fri, 02 Apr 2010 10:46:10 +0200, Cavallino napisał(a): > Przypominam że np. Wedel czy Bata to nazwiska. Spokojnie można sobie > wyobrazić, że firma tego typu (choć rzecz jasna raczej nie wielkości) > działa jako DG. Ten przykład niczego nie dowodzi. Zarówno Wedel jak i Bata to spółki więc w nazwie muszą "Sp. z o.o." lub "SA" skomentuj
2010-04-02 11:05	Re: Rejestracja samochodu cz 2	Gotfryd Smolik news
On Fri, 2 Apr 2010, Robert Tomasik wrote: > Użytkownik "Cavallino" napisał >> >> Nie o to chodzi. >> Raczej o to, że taki papier dokumentuje fakt, iż fakturę wystawiła >> uprawniona firma. > > Każda firma jest uprawiona do wystawienai faktury. Oj nie. Wystawianie faktur jest formalnie nieskorelowane z "byciem firmą". Faktury mogą i powinni wystawiać wyłącznie zarejestrowani podatnicy VAT. Nie każda "firma" jest *zarejestrowanym* podatnikiem i nie każdy podatnik musi prowadzić DG w rozumieniu przepisów o DG. Całkiem sporo najmniejszych firm nie jest zarejestrowanymi podatnikami, korzystają ze zwolnienia podmiotowego (które przy okazji wiąże się z brakiem prawa do wystawiania faktur). >> Oczywiście na przypadek, gdy ktoś ma wątpliwości czy wystawca faktury jest >> tożsamy z właścicielem wpisanym w dowodzie. > > Ale to nie jest sprawa nabywcy. Jego problem, to wykazanie nieprzerwanego > ciągu właścicieli. W omawianym przypadku problemem jest właśnie błąd na fakturze: brak podania właściciela. Zakładam że mowa o DG OF (bo jak o spółce prawa handlowego, to brak dowodu nabycia w postaci sprzedaży, darowizny lub wkładu w spółkę jest oczywisty). > Ale nikt tu nie pisał, ze ta faktura jest nieprawidłowa. Jak nie, skoro tak? Chyba nawet w 1. poście było! > Ajeśli nawet, to > należy sie domagać prawidłowej, a nie odpisu wpisu do ewidencji podmiotów. Oczywiście 100% zgody. Tu są dwie zupełnie różne sprawy - bezprawnego żądania urzędu oraz błednego dokumentu nabycia. Obie równolegle w tym samym wątku :D >> Jeśli osoba fizyczna A zamieszkała B, prowadzi przedsiębiorstwo C w D i na >> fakturze łaskawie umieści tylko C i D, to skąd urząd ma wiedzieć czy >> fakturę wystawił właściciel? > > A jaka jest podstawa żądania, by fakturę wystawił właściciel? W przypadku faktury - przepisy o VAT. W przypadku ogólnym - Ordynacja Podatkowa (przepis o rachunkach). Z p. widzenia cywilnoprawnego nie ma powodu, aby domagać się wystawienia przez sprzedawcę, wystarczy jak podpisze :P, niemniej z przyczyn podatkowych rzeczywiście istnieje (zupełnie niezwiązany z faktem rejestracji) obowiązek "wystawienia" (przez sprzedawcę). Nam jest potrzebna faktura (dowód sprzedaży), a że nie da się zdobyć inaczej *prawidłowej* faktury, niż w ten sposób że *wystawi* ją sprzedawca... no cóż. Oczywiście "przepisowo" nie musi to być *fizycznie* osoba właściciela (o czym niżej), bo nikt nie uchylił przepisów o przedstawicielstwie, przepisy regulują nawet taki przypadek że f-rę wystawi kupujący o ile sam jest podatnikiem VAT (najpierw dopełniając wraz ze sprzedawcą stosu papierkologii, to jest przewidziane do zupełnie innych celów, ale jak ktoś się *bardzo* uprze to wolna wola - przytaczam tylko w tym celu, aby ktoś się nie przyczepił jakobym twierdził że "fizycznie musi to być osobiście sprzedawca"). > Pal sześć małą > firmę. A jak to bedzie duża firma z wieloma oddziałami w wielu krajach, to > też bedziesz się domagał, by właściciel osobiście wszystkie faktury > podpisywał? Ależ nie. Wtedy *W IMIENIU* właściciela podpisuje się osoba UPOWAŻNIONA. Własnym podpisem, ale pod danymi właściciela i z podaniem formy (ewentualnie zakresu) upoważnienia. Co w niczym nie zmienia faktu, że wystawcą faktury jest sprzedawca (a że robi to przez pełnomocnika czy prokurenta - jego prawo). I to on (właściciel) musi figurować w polu "sprzedawca", nikt inny. Jeśli zaś miałeś na myśli osobę prawną, to oczywiście zarząd lub osoba upoważniona przez zarzad - i musi istnieć dokument nabycia przez te osobę prawną. pzdr, Gotfryd skomentuj
2010-04-02 11:08	Re: Rejestracja samochodu cz 2	Cavallino
UĹźytkownik "jureq" napisał w wiadomości news:hp4c0s$4m4$1@news.onet.pl... > Dnia Fri, 02 Apr 2010 10:46:10 +0200, Cavallino napisał(a): > >> Przypominam Ĺźe np. Wedel czy Bata to nazwiska. Spokojnie moĹźna sobie >> wyobrazić, Ĺźe firma tego typu (choć rzecz jasna raczej nie wielkości) >> działa jako DG. > > Ten przykład niczego nie dowodzi. ZarĂłwno Wedel jak i Bata to spółki więc > w nazwie muszÄ "Sp. z o.o." lub "SA" I zapewne jesteś zdania, Ĺźe chodziło o ich formę prawnÄ ? Jak moĹźna czytać z takim niezrozumieniem, to ja nie czaję. skomentuj
2010-04-02 11:09	Re: Rejestracja samochodu cz 2	olgierd
Dnia Fri, 02 Apr 2010 10:46:10 +0200, Cavallino napisał(a): >> Mało prawdopodobne, żeby jednoosobowa DG nazywała się "Firma Jan >> Kowalski" Marian Wiśniewski. To w ogóle da się zarejestrować? Nazwa nie >> może wprowadzać w błąd. > > Przypominam że np. Wedel czy Bata to nazwiska. W sumie nazwiskiem może być wszystko (także "Microsoft" czy "Apple"), jednak już fraza "Jan Kowalski "John Smith" jest wątpliwa w świetle art. 43(2) par. 2 kc. Z zasady prawdziwości wynika, że można tam wstawić wyłącznie *swoje* *imię oraz nazwisko*. > Spokojnie można sobie > wyobrazić, że firma tego typu (choć rzecz jasna raczej nie wielkości) > działa jako DG. Akurat Elektromis (ten pierwszy) miał taką formę i zatrudniał kilkaset osób. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <== [reklama] dobry fotograf w mieście Wrocław ==> http://foto-krzyki.pl skomentuj
2010-04-02 11:11	Re: Rejestracja samochodu cz 2	Cavallino
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1004021046170.3492@quad... > On Fri, 2 Apr 2010, Robert Tomasik wrote: > >> Użytkownik "Cavallino" napisał >>> >>> Nie o to chodzi. >>> Raczej o to, że taki papier dokumentuje fakt, iż fakturę wystawiła >>> uprawniona firma. >> >> Każda firma jest uprawiona do wystawienai faktury. > > Oj nie. > Wystawianie faktur jest formalnie nieskorelowane z "byciem firmą". > Faktury mogą i powinni wystawiać wyłącznie zarejestrowani podatnicy > VAT. Faktury VAT. Co nie znaczy, że zwykły rachunek nie może być zatytułowany Faktura. Co do reszty oczywiście się zgadzam. Od razu widać czy odpowiada ktoś kto rozumie co czyta i pisze, czy wręcz przeciwnie. ;-) skomentuj
2010-04-02 11:12	Re: Rejestracja samochodu cz 2	olgierd
Dnia Fri, 02 Apr 2010 11:08:12 +0200, Cavallino napisał(a): >>> Przypominam że np. Wedel czy Bata to nazwiska. Spokojnie można sobie >>> wyobrazić, że firma tego typu (choć rzecz jasna raczej nie wielkości) >>> działa jako DG. >> >> Ten przykład niczego nie dowodzi. Zarówno Wedel jak i Bata to spółki >> więc w nazwie muszą "Sp. z o.o." lub "SA" > > I zapewne jesteś zdania, że chodziło o ich formę prawną? Jak można > czytać z takim niezrozumieniem, to ja nie czaję. Ależ ma rację! Firma osoby prawnej, która jakoś tam korzysta z czyjegoś nazwiska nie musi wprowadzać w błąd co do tożsamości przedsiębiorcy. (Pomijam kwestię naruszenia praw tamtej osoby.) -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <== [reklama] dobry fotograf w mieście Wrocław ==> http://foto-krzyki.pl skomentuj
2010-04-02 11:22	Re: Rejestracja samochodu cz 2	Gotfryd Smolik news
On Fri, 2 Apr 2010, Kuba (aka cita) wrote: > Użytkownik "MarcinJM" napisał >> >> Wiec... nadal nie rozumiem w czym rzecz. >> Nawet jesli samochod byl zarejestrowany na FIRMA Jan Kowalski, to jest on >> wlasnoscia Jana Kowalskiego. >> FIRMA Jan Kowalski = Jan Kowalski > > ale dopuszczasz, ze Firma Jan Kowalski to nazwa taka jak np. Firma > dupex-importex, ktora moze należec do tegoż Jana Kowalskiego albo i nie. Za bardzo się streszczas i nie bardzo wiadomo co masz na myśli. Firmą *nie są*: dupex-importex FIRMA dupex-importex NIE SĄ. I tyle. Nazwa w rozumieniu "dowolna nazwa" *nie jest firmą*! Firma ma bardzo formalnie określoną postać - i MUSI mieć tę postać, aby MOGŁA pełnić rolę firmy. Firma składa się *albo* z opcjonalnej nazwy, doczepionej do obowiązkowego imienia i nazwiska, *albo* z obowiązkowej nazwy (osoby prawnej) i (obowiązkowej) dopisanej formy prawnej. Tertium non datur, przepisy nie przewidują. Weźmij w garść Kodeks Cywilny i sprawdź. O, tu, podsunę: http://prawo-nieruchomosci.krn.pl/Kodeks-cywilny-1_2_117.html Od art.43[4] Istnieje przepis o dopuszczalności "nazwy skróconej", ale on IMO nie uchyla zasady podanej wyżej! (Bardzo Ważne Przedsiębiorstwo Spółka Akcyjna może zarejestrować i używać nazwy skróconej BWP SA i tyle, Telekomunikacja Polska SA może posługiwać się skrótem TP SA, nie można pominąć formy - czyli przykładowego "SA" w firmie "prawnej" ani imienia i nazwiska w firmie "fizycznej"). BTW: Oczywiście użycie słowa FIRMA w nazwie firmy jest takie sobie, ale skoro funkcjonują na rynku (i dobrze się mają) gazety o nazwie "gazeta", to niech będzie. Ad rem. Aby podane przykłady były firmą, muszą *albo* mieć formę: dupex-impoertex Jan Kowalski czy też: FIRMA dupex importex Jan Kowalski *albo*, jeśli są osobą prawną: dupex-importex S.A. FIRMA dupex-importex spzoo W tym drugim przypadku oczywiscie Jan Kowalski może co najwyżej być właścicielem całego "dupex-importex", w żadnym wypadku *NIE JEST* właścicielem samochodu (którego właścicielem jest firma będąca jego własnością). pzdr, Gotfryd skomentuj
2010-04-02 11:27	Re: Rejestracja samochodu cz 2	Cavallino
Użytkownik "olgierd" napisał w wiadomości news: >>> Ten przykład niczego nie dowodzi. Zarówno Wedel jak i Bata to spółki >>> więc w nazwie muszą "Sp. z o.o." lub "SA" >> >> I zapewne jesteś zdania, że chodziło o ich formę prawną? Jak można >> czytać z takim niezrozumieniem, to ja nie czaję. > > Ależ ma rację! Tyle że mówi o czymś zupełnie innym. >Firma osoby prawnej, która jakoś tam korzysta z czyjegoś > nazwiska nie musi wprowadzać w błąd co do tożsamości przedsiębiorcy. Kolejny gadający nie na temat. Dyskusja nie jest o tym co jest prawidłową nazwą osoby prawnej, tylko o tym co może być dodatkiem do nazwy DGOF. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8

starsze

Tytuł	Autor	Data
rejestracja samochodu	kris	2006-02-20 20:46
Rejestracja samochodu	Magda	2006-05-10 16:08
Rejestracja samochodu	MiL	2006-05-12 09:08
Rejestracja samochodu	MiL	2006-09-17 05:02
rejestracja samochodu	jan	2007-04-05 09:17
rejestracja samochodu	Titus_Atomicus	2008-07-18 15:13
Rejestracja samochodu c.d.	Titus_Atomicus	2008-08-13 14:41
rejestracja samochodu	Sarpedon	2008-09-21 21:00
Rejestracja samochodu	Ajgor	2010-01-22 13:01
Rejestracja samochodu	VoyteG	2010-03-31 11:40