poprzedni w±tek | następny w±tek | pl.soc.prawo |
2010-04-27 20:59 | Re: Gdzie legalnie "bzykn??" dwunastolatk?? Tylko w Watykanie, F. i M.? | Robert Tomasik |
Użytkownik "Jacek_P" news:hr5434$lu5$4@srv.cyf-kr.edu.pl... >W Robert Tomasik napisal: >> Ustawodawca (...) uznał w swej mądrości > > Wybacz, ale zestawienie tych słów 'ustawodawca' i 'w swej mądrości' > straszliwie mi zgrzyta w uszach i narusza ogląd rzeczywistości ;) Taki był mój zamiar artystyczny zresztą. |
2010-04-27 20:59 | Re: Gdzie legalnie "bzykn??" dwunastolatk?? Tylko w Watykanie, F. i M.? | Robert Tomasik |
Użytkownik "Arek" news:hr641n$cl$2@news.onet.pl... > Robert Tomasik pisze: >> Ale nie przychodzi mi do głowy żadne inne rozwiązanie. No bo w jaki > > Moja wypowiedź była ironiczna, akurat Ciebie nie dotykała tylko tych > mądrali co tu wmawiają, że seks dwójki 14 latków jest przestępstwem. > Może nawet zbrodnią!? ;) Jest przestępstwem w obliczu polskiego prawa. Można dyskutować, na ile ma to sens. |
||
2010-04-27 21:07 | Re: Gdzie legalnie "bzykn??" dwunastolatk?? Tylko w Watykanie, F. i M.? | Robert Tomasik |
Użytkownik "Andrzej Lawa" wiadomości news:4bd6ae56$1@news.home.net.pl... >> nie ma obowiązku tłumacznia się ze swoich decyzji. Uznał w swej >> mądrości, że właściwa będzie granica lat 15. Czy słusznie? Trudno mi >> powiedzieć, bo nie wiem, czym się kierowano. Jakąś granicę wieku musiano > > Sufitem ;) (liczba wzięta z sufitu ;) ) Ufam, że ktoś jakoś to ustalił naukowo. > > Swoją szosą znam zarówno kobiety, które w wieku poniżej legalnego limitu > były w stanie w pełni świadomie podejmować tego typu decyzje, jak i > kobiety, które w wieku 30 lat w mojej ocenie nie były w stanie w pełni > świadomie zadecydować o swoim życiu seksualnym i były przez to > regularnie wykorzystywane przez różnych drani. Dokładnie. > > [ciach] > >> Ale nie przychodzi mi do głowy żadne inne rozwiązanie. No bo w jaki >> sposób masz zamiar o tym orzekać? Jakaś komisja ma dopuszczać "do > > Na podstawie przepisów o zgwałceniu. > > W jaki sposób sąd ocenia, czy sprawca (dowolnej płci) doprowadził do > obcowania podstępem? To bardzo złożone zagadnienie. W niektórych wypadkach rzecz jest oczywista. Czasem jednak po prostu nie da się ustalić. |
||
2010-04-28 02:17 | Re: Gdzie legalnie "bzykn??" dwunastolatk?? Tylko w Watykanie, F. i M.? | Jacek_P |
W Robert Tomasik napisal: > Nie mam zielonego pojęcia. Nie znam prawa tamtego kraju. No to ci odpowiem: w zależno¶ci od skuteczno¶ci adwokata skończy się w najlepszym razie wybatożeniem i póĽniejsz± deportacj±, albo w gorszym razie dłuższym pobytem w ichniejszej tiurmie. I tyle w kwestii uniwersalno¶ci prawa w zakresie zachowań seksualnych. Poza zakazem kazirodztwa takiej uniwersalno¶ci w praktyce nie ma. -- Pozdrawiam, Jacek |
||
2010-04-28 08:03 | Re: Gdzie legalnie "bzykn??" dwunastolatk?? Tylko w Watykanie, F. i M.? | Nostradamus |
Użytkownik "Robert Tomasik" news:hr7c75$ljs$1@inews.gazeta.pl... >> Moja wypowiedź była ironiczna, akurat Ciebie nie dotykała tylko tych >> mądrali co tu wmawiają, że seks dwójki 14 latków jest przestępstwem. >> Może nawet zbrodnią!? ;) > > Jest przestępstwem w obliczu polskiego prawa. Można dyskutować, na ile ma > to sens. Jak mogłeś tak brutalnie;)) Nie karm trolla ! |
||
2010-04-28 12:00 | Re: Gdzie legalnie "bzykn??" dwunastolatk?? Tylko w Watykanie, F. | Andrzej Lawa |
Robert Tomasik pisze: >> Sufitem ;) (liczba wzięta z sufitu ;) ) > > Ufam, że kto¶ jako¶ to ustalił naukowo. W±tpię, bo tego nie da się inaczej naukowo ustalić jak "to zależy od konkretnego przypadku" ;) [ciach] >> >>> Ale nie przychodzi mi do głowy żadne inne rozwi±zanie. No bo w jaki >>> sposób masz zamiar o tym orzekać? Jaka¶ komisja ma dopuszczać "do >> >> Na podstawie przepisów o zgwałceniu. >> >> W jaki sposób s±d ocenia, czy sprawca (dowolnej płci) doprowadził do >> obcowania podstępem? > > To bardzo złożone zagadnienie. W niektórych wypadkach rzecz jest > oczywista. Czasem jednak po prostu nie da się ustalić. Czyli de facto art. 200 jest to automacik chroni±cy przed wysiłkiem i my¶leniem, a służ±cy do nakręcania statystyki. Jak pisałem: art. 200 skasować i trzymać się przepisów o zgwałceniu, niezależnie od wieku. Jak kto¶ uważa, że jaka¶ nieletnia/jaki¶ nieletni zostali niecnie wykorzystani - donosik i sprawa zostanie indywidualnie zweryfikowana. |
||
2010-04-28 16:05 | Re: Gdzie legalnie "bzykn??" dwunastolatk?? Tylko w Watykanie, F. i M.? | Robert Tomasik |
Użytkownik "Jacek_P" news:hr7uq5$a6b$4@srv.cyf-kr.edu.pl... >W Robert Tomasik napisal: >> Nie mam zielonego pojęcia. Nie znam prawa tamtego kraju. > > No to ci odpowiem: w zależności od skuteczności adwokata > skończy się w najlepszym razie wybatożeniem i późniejszą > deportacją, albo w gorszym razie dłuższym pobytem w ichniejszej > tiurmie. I tyle w kwestii uniwersalności prawa w zakresie > zachowań seksualnych. Poza zakazem kazirodztwa takiej uniwersalności > w praktyce nie ma. Ależ ja nie mam co do tego żadnych wątpliwości. Z tym, że to tym bardziej jest argument za ostrożnością we wchodzeniu prawa karnego w tak delikatne kwestie. |
||
2010-04-28 16:31 | Re: Gdzie legalnie "bzykn??" dwunastolatk?? Tylko w Watykanie, F. i M.? | Robert Tomasik |
Użytkownik "Andrzej Lawa" wiadomości news:4bd8072a$1@news.home.net.pl... > Robert Tomasik pisze: > >>> Sufitem ;) (liczba wzięta z sufitu ;) ) >> >> Ufam, że ktoś jakoś to ustalił naukowo. > > Wątpię, bo tego nie da się inaczej naukowo ustalić jak "to zależy od > konkretnego przypadku" ;) Obliczyć rozkład gausa i przyjąć jakiś poziom pewności. To kwestia czysto matematyczna. Można dyskutować, czy to powinno być od góry czy dołu przedziału i jaki margines błedu dopuszczamy. > > [ciach] >>> >>>> Ale nie przychodzi mi do głowy żadne inne rozwiązanie. No bo w jaki >>>> sposób masz zamiar o tym orzekać? Jakaś komisja ma dopuszczać "do >>> >>> Na podstawie przepisów o zgwałceniu. >>> >>> W jaki sposób sąd ocenia, czy sprawca (dowolnej płci) doprowadził do >>> obcowania podstępem? >> >> To bardzo złożone zagadnienie. W niektórych wypadkach rzecz jest >> oczywista. Czasem jednak po prostu nie da się ustalić. > > Czyli de facto art. 200 jest to automacik chroniący przed wysiłkiem i > myśleniem, a służący do nakręcania statystyki. > > Jak pisałem: art. 200 skasować i trzymać się przepisów o zgwałceniu, > niezależnie od wieku. Jak ktoś uważa, że jakaś nieletnia/jakiś nieletni > zostali niecnie wykorzystani - donosik i sprawa zostanie indywidualnie > zweryfikowana. Jest to jakieś rozwiązanie i wcale go za głupie nie uważam. Ale co do zasady zawsze będzie problem polegający na tym, że młoda dziewczyna jest podatna na perswazję, więc udowodnienie zgwałcenia nie byloby takie proste. Myżlę, że z punktu widzenia poprawności tworzenia prawa jest właściwszym przyjęcie określoonego wieku. Jedyne co, to można dyskutować, czy akurat 15 lat jest tą właściwą datą. |
||
2010-04-29 15:11 | Re: Gdzie legalnie "bzykn??" dwunastolatk?? Tylko w Watykanie, F. i M.? | Adam Płaszczyca |
Dnia Wed, 28 Apr 2010 16:31:28 +0200, Robert Tomasik napisał(a): > Jest to jakie¶ rozwi±zanie i wcale go za głupie nie uważam. Ale co do > zasady zawsze będzie problem polegaj±cy na tym, że młoda dziewczyna jest > podatna na perswazję, więc udowodnienie zgwałcenia nie byloby takie proste. > Myżlę, że z punktu widzenia poprawno¶ci tworzenia prawa jest wła¶ciwszym > przyjęcie okre¶loonego wieku. Jedyne co, to można dyskutować, czy akurat 15 > lat jest t± wła¶ciw± dat±. IMO wystarczyłby zapis, że ciężar dowodu na ¶wiadom± zgodę na seks leży po stronie oskarżonego. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98) _______/ /_ GG: 3524356 ___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ |
||
2010-04-29 17:15 | Re: Gdzie legalnie "bzykn??" dwunastolatk?? Tylko w Watykanie, F. i M.? | Robert Tomasik |
Użytkownik "Adam Płaszczyca" wiadomo¶ci news:z1v09r0ahj4h$.dlg@oldfield.org.pl... > Dnia Wed, 28 Apr 2010 16:31:28 +0200, Robert Tomasik napisał(a): > >> Jest to jakie¶ rozwi±zanie i wcale go za głupie nie uważam. Ale co do >> zasady zawsze będzie problem polegaj±cy na tym, że młoda dziewczyna jest >> podatna na perswazję, więc udowodnienie zgwałcenia nie byloby takie >> proste. >> Myżlę, że z punktu widzenia poprawno¶ci tworzenia prawa jest wła¶ciwszym >> przyjęcie okre¶loonego wieku. Jedyne co, to można dyskutować, czy akurat >> 15 >> lat jest t± wła¶ciw± dat±. > > IMO wystarczyłby zapis, że ciężar dowodu na ¶wiadom± zgodę na seks leży > po > stronie oskarżonego. Taki zapis jest dopuszczalny w prawie cywilnym, ale nie karnym, bowiem naruszałby kanony prawa karnego. Poza tym w wypadku osób w wieku do lat 15 problem najczę¶ćiej nie polega na braku zgody, tylko wła¶ciwego rozeznania w tym, co robi±. A tu nawet pisemne o¶wiadczenie nic nie zmieni. |
nowsze | 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 | starsze |
Tytuł | Autor | Data |
---|---|---|
podsłuchiwanie pracowników, czy legalnie |
androman | 2005-11-06 19:33 |
nielegalny windows kupiony legalnie :) |
Grzesiex | 2005-12-22 11:32 |
Jak legalnie wynajac mieszkanie ? |
Fantom | 2006-04-09 10:13 |
Jak legalnie wynajac mieszkanie ? |
Fantom | 2006-04-09 10:13 |
zatrudnienie opiekunki (legalnie) |
marionek99 | 2006-09-06 10:54 |
Korepetycje - legalnie. |
Piter | 2007-01-18 19:09 |
Praca w soboty - legalnie? |
Mały | 2007-08-17 13:25 |
RP: Do ukarania służy tylko legalnie zdobyty |
Marcin Debowski | 2007-11-01 07:06 |
legalnie czy nie? |
Borked Pseudo Mailed | 2008-04-22 14:40 |
Jak legalnie dorobić ? |
Radek D | 2009-08-14 15:06 |