poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2010-04-29 20:48	Re: Gdzie legalnie "bzykn??" dwunastolatk?? Tylko w Watykanie, F. i M.?	Adam Płaszczyca
Dnia Thu, 29 Apr 2010 17:15:20 +0200, Robert Tomasik napisał(a): >> IMO wystarczyłby zapis, że ciężar dowodu na świadomą zgodę na seks leży >> po >> stronie oskarżonego. > > Taki zapis jest dopuszczalny w prawie cywilnym, ale nie karnym, bowiem > naruszałby kanony prawa karnego. Kanony ustalili ludzie, ludzie władni są je zmienić. > Poza tym w wypadku osób w wieku do lat 15 > problem najczęśćiej nie polega na braku zgody, tylko właściwego rozeznania > w tym, co robią. A tu nawet pisemne oświadczenie nic nie zmieni. No właśnie. Ciężar dowodu, że osoba miała rozeznanie po stronie oskarżonego. Inaczej - domniemanie braku rozeznania. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98) _______/ /_ GG: 3524356 ___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ skomentuj

2010-04-29 22:48	Re: Gdzie legalnie "bzykn??" dwunastolatk?? Tylko w Watykanie, F. i M.?	Robert Tomasik
Użytkownik "Adam Płaszczyca" napisał w wiadomości news:1dok7z5vkfi29.dlg@oldfield.org.pl... > Dnia Thu, 29 Apr 2010 17:15:20 +0200, Robert Tomasik napisał(a): > >>> IMO wystarczyłby zapis, że ciężar dowodu na świadomą zgodę na seks leży >>> po >>> stronie oskarżonego. >> >> Taki zapis jest dopuszczalny w prawie cywilnym, ale nie karnym, bowiem >> naruszałby kanony prawa karnego. > > Kanony ustalili ludzie, ludzie władni są je zmienić. Oczywiście. Było w historii już kilka takich prób. Ostatnie w Niemczech hitlerowskich i Rosji stalinowskiej, gdzie to podejrzany musiał dowieść swej niewinności, a nie oskarżyciel winy. Skutki są powszechnie znane, więc mimo wszystko proponowałbym te kanony chwilowo honorować. > >> Poza tym w wypadku osób w wieku do lat 15 >> problem najczęśćiej nie polega na braku zgody, tylko właściwego >> rozeznania >> w tym, co robią. A tu nawet pisemne oświadczenie nic nie zmieni. > > No właśnie. Ciężar dowodu, że osoba miała rozeznanie po stronie > oskarżonego. Inaczej - domniemanie braku rozeznania. A jak ów oskarżony ma tego dowieść? Jak sobie to wyobrażasz w praktyce? skomentuj
2010-04-29 23:50	Re: Gdzie legalnie "bzykn??" dwunastolatk?? Tylko w Watykanie, F. i M.?	Adam Płaszczyca
Dnia Thu, 29 Apr 2010 22:48:01 +0200, Robert Tomasik napisał(a): >> Kanony ustalili ludzie, ludzie władni są je zmienić. > > Oczywiście. Było w historii już kilka takich prób. Ostatnie w Niemczech > hitlerowskich i Rosji stalinowskiej, gdzie to podejrzany musiał dowieść > swej niewinności, a nie oskarżyciel winy. Skutki są powszechnie znane, więc > mimo wszystko proponowałbym te kanony chwilowo honorować. Jakby u nas w prawie paru domniemań nie było... >> No właśnie. Ciężar dowodu, że osoba miała rozeznanie po stronie >> oskarżonego. Inaczej - domniemanie braku rozeznania. > > A jak ów oskarżony ma tego dowieść? Jak sobie to wyobrażasz w praktyce? Jego problem. Jeśli dany oskarżony nie wie jak miałby dowieść, to może jednak osoba, która chce bzyknąc nie ma takiego rozeznania i nie należy jej bzykac? -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98) _______/ /_ GG: 3524356 ___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ skomentuj
2010-04-30 10:48	Re: Gdzie legalnie "bzykn??" dwunastolatk?? Tylko w Watykanie, F.	Andrzej Lawa
Adam Płaszczyca pisze: > IMO wystarczyłby zapis, że ciężar dowodu na świadomą zgodę na seks leży po > stronie oskarżonego. > To jest niezgodne z podstawową zasadą prawa: udowadnia się winę a nie niewinność. skomentuj
2010-04-30 10:50	Re: Gdzie legalnie "bzykn??" dwunastolatk?? Tylko w Watykanie, F.	Andrzej Lawa
Adam Płaszczyca pisze: > Jego problem. Jeśli dany oskarżony nie wie jak miałby dowieść, to może > jednak osoba, która chce bzyknąc nie ma takiego rozeznania i nie należy jej > bzykac? A jak to udowodnisz niezależnie od wieku stron? skomentuj
2010-04-30 11:29	Re: Gdzie legalnie "bzyknąć" dwunastola	Asmodeusz
W dniu 2010-04-23 22:54, Koziołek pisze: > Przepraszam za cross-posta, ale chciałem napiętnować swoją niewiedzę. > > Czy na mocy konkordatu księża w Polsce nie powinni mieć prawa do > uprawiania seksu z osobami już od 12-tego roku życia? Są w końcu > funkcjonariuszami Stolicy Apostolskiej i powinno obowiązywać ich takie > samo prawo ja w ich mateczniku. Podobnie jak polskich żołnierzy na > misjach obowiązuje prawo naszego państwa. No a słyszałeś żeby jakiegoś księdza skazali za seks z nieletnimi? Za stosowanie podstępu, przymusu, wykorzystywanie stanowiska, molestowanie to i owszem, zdarzało się. Ale to zupełnie inne paragrafy. Jakoś nie zauważyłem nigdzie informacji o wyroku z paragrafu za seks z małoletnim. Ale z drugiej strony mogłem przegapić, mam ciekawsze zajęcia niż wyszukiwanie kogo za co skazano. > Dlaczego w takim razie nazywa sie to "pedofilią", skoro w Watykanie > "wiek przyzwolenia" wynosi lat dwanaście? Nie "nazywa się" tylko media nazywają, a i to tylko niektóre. Ani słowniki ani Kodeks Karny ani książki medyczne tego tak nie nazywają. > Czy jeżeli obywatel Watykanu > przyjedzie do Polski ze swoim dwunastoletnim kochankiem, to czy polska > Policja ma prawo prewencyjnie go przymknąć, a prokurator postawić jakieś > zarzuty? Chyba tak. Nie chce mi się googlać za konkretną sprawą ale przypominam sobie artykuły o jakimś małżeństwie z bliskiego wschodu. Męża aresztowali bo żona była za młoda. I musiał udowadniać że w obrębie naszych granic ze sobą nie sypiali. > A jeśli "wujek" powstrzyma sie od współżycia, to czy może spać > w hotelu pod Wawelem ze swoim towarzyszem podróży w jednym łóżku? > Dlaczego Polska - tak bliska sercu Kościoła Jego córa - nie pójdzie w > ślady innych przodujących katolickich państw: Filipin i Meksyku? A po co mamy chodzić w czyjeś ślady? > Tak tylko pytam. Ale pytasz bo przeszkadza Ci że w innych krajach mają niższy wiek graniczny czy też przeszkadza Ci że u nas jest za wysoki? skomentuj
2010-04-30 23:21	Re: Gdzie legalnie "bzykn??" dwunastolatk?? Tylko w Watykanie, F. i M.?	Adam Płaszczyca
Dnia Fri, 30 Apr 2010 10:50:05 +0200, Andrzej Lawa napisał(a): >> Jego problem. Jeśli dany oskarżony nie wie jak miałby dowieść, to może >> jednak osoba, która chce bzyknąc nie ma takiego rozeznania i nie należy jej >> bzykac? > > A jak to udowodnisz niezależnie od wieku stron? Osoba pełnoletnia z definicji ma rozeznanie. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98) _______/ /_ GG: 3524356 ___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ skomentuj
2010-04-30 23:21	Re: Gdzie legalnie "bzykn??" dwunastolatk?? Tylko w Watykanie, F. i M.?	Adam Płaszczyca
Dnia Fri, 30 Apr 2010 10:48:52 +0200, Andrzej Lawa napisał(a): > To jest niezgodne z podstawową zasadą prawa: udowadnia się winę a nie > niewinność. Pogadaj ze skarbówką ;) -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ os. Jagiellońskie 13/43 31-833 Kraków (012 378 31 98) _______/ /_ GG: 3524356 ___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ skomentuj
2010-04-30 17:10	Re: Gdzie legalnie "bzykn??" dwunastolatk?? Tylko w Watykanie, F. i M.?	Robert Tomasik
Użytkownik "Adam Płaszczyca" napisał w wiadomości news:7sbxsl31ygbl.dlg@oldfield.org.pl... > Dnia Thu, 29 Apr 2010 22:48:01 +0200, Robert Tomasik napisał(a): > >>> Kanony ustalili ludzie, ludzie władni są je zmienić. >> >> Oczywiście. Było w historii już kilka takich prób. Ostatnie w Niemczech >> hitlerowskich i Rosji stalinowskiej, gdzie to podejrzany musiał dowieść >> swej niewinności, a nie oskarżyciel winy. Skutki są powszechnie znane, >> więc >> mimo wszystko proponowałbym te kanony chwilowo honorować. > > Jakby u nas w prawie paru domniemań nie było... Ale nie karnym > >>> No właśnie. Ciężar dowodu, że osoba miała rozeznanie po stronie >>> oskarżonego. Inaczej - domniemanie braku rozeznania. >> >> A jak ów oskarżony ma tego dowieść? Jak sobie to wyobrażasz w praktyce? > > Jego problem. Jeśli dany oskarżony nie wie jak miałby dowieść, to może > jednak osoba, która chce bzyknąc nie ma takiego rozeznania i nie należy > jej > bzykac? Szybko by Polska przegrała kilka procesów w międzynarodowych trybunałach i każdy z nas by się dołożył do odszkodowania. Osobiście jestem sceptycznie nastawiony do takich chec. skomentuj
2010-05-02 20:16	Re: Gdzie legalnie "bzykn??" dwunastolatk?? Tylko w Watykanie, F.	Andrzej Lawa
Adam Płaszczyca pisze: > Dnia Fri, 30 Apr 2010 10:50:05 +0200, Andrzej Lawa napisał(a): > >>> Jego problem. Jeśli dany oskarżony nie wie jak miałby dowieść, to może >>> jednak osoba, która chce bzyknąc nie ma takiego rozeznania i nie należy jej >>> bzykac? >> A jak to udowodnisz niezależnie od wieku stron? > > Osoba pełnoletnia z definicji ma rozeznanie. Ummm... No to teraz wyjaśnij, w jaki sposób ktoś magicznie (?) uzyskuje owo rozeznanie sekundę po rocznicy urodzin - skoro sekundę wcześniej to rozeznanie wg. ciebie jest wątpliwe. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

starsze

Tytuł	Autor	Data
podsłuchiwanie pracowników, czy legalnie	androman	2005-11-06 19:33
nielegalny windows kupiony legalnie :)	Grzesiex	2005-12-22 11:32
Jak legalnie wynajac mieszkanie ?	Fantom	2006-04-09 10:13
Jak legalnie wynajac mieszkanie ?	Fantom	2006-04-09 10:13
zatrudnienie opiekunki (legalnie)	marionek99	2006-09-06 10:54
Korepetycje - legalnie.	Piter	2007-01-18 19:09
Praca w soboty - legalnie?	Mały	2007-08-17 13:25
RP: Do ukarania służy tylko legalnie zdobyty	Marcin Debowski	2007-11-01 07:06
legalnie czy nie?	Borked Pseudo Mailed	2008-04-22 14:40
Jak legalnie dorobić ?	Radek D	2009-08-14 15:06