poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-07-06 18:41	Re: [pr. pracy] Limit 150 nadgodzin rocznie - jaki charakter?	kauzyperda
Jotte napisał(a): > Układy zbiorowe, regulaminy, umowy nie mogą zawierać zapisów mniej > korzystnych niż zapisy KP i innych aktów z zakresu prawa pracy (KP art. > 9 §2). > A teraz pytanie: czy zwiększenie regulaminem dopuszczalnego limitu > nadgodzin ponad 150 (zapis kodeksowy) jest dla pracownika korzystne, czy > nie? Jedni powiedzą - niekorzystny, nie chcę pracować więcej. Inni - > korzystny, z chęcią popracuję więcej, bo więcej zarobię. No wlasnie - tego sie obawialem :-) Wydaje mi sie ze jednak ze bardziej nalezaloby interpretowac te przepisy niestety /bo wolalbym zeby bylo odwrotnie/ na "korzysc" pracownika rozumiana jako zakaz zwiekszania limitu ponad 150 godzin, zwlaszcza w swietle art. 9 § 2 i 3, choc zdania jak widze sa podzielone. -- pozdrawiam, lukasz skomentuj

2006-07-06 18:38	Re: [pr. pracy] Limit 150 nadgodzin rocznie - jaki charakter?	Jotte
W wiadomości news:e8jd80$8si$1@nemesis.news.tpi.pl kauzyperda pisze: >> Art. 151 §4 kp. > No tak, ale czy to pozwala na zwiekszenie limitu 150 godzin? > Mozna probowac argumentowac w kazda strone :-) ale co na to Sady albo > Inspekcja Pracy? Zgodnie z tym artykułem to IMO jest tak: - jeśli pracodawca jest objety UZP, a w nim nie ma zmiany limitu nadgodzin, to nic nie zrobisz poza próbą zmiany tego UZP, - jeśli pracodawca nie jest objęty UZP, ale ma i spełnił obowiązek utworzenia regulaminu pracy pracy, w którym jednak nie ma nic o zmianie limitu nadgodzin, to także nic nie zrobisz bez zmiany tegoż regulaminu, - jeśli pracodawca nie jest objęty UZP i nie musi tworzyć regulaminu pracy, to pozostaje zmiana limitu w umowie o pracę (dla umów obowiazujacych np. w trybie wypowiedzenia zmieniającego). Ta hierarchia określona jest w art. 9 KP. Może coś przeoczyłem, to proszę mnie poprawić. -- Pozdrawiam Jotte skomentuj
2006-07-06 18:50	Re: [pr. pracy] Limit 150 nadgodzin rocznie - jaki charakter?	Jotte
W wiadomości news:e8jef6$bmi$1@nemesis.news.tpi.pl kauzyperda pisze: >> Układy zbiorowe, regulaminy, umowy nie mogą zawierać zapisów mniej >> korzystnych niż zapisy KP i innych aktów z zakresu prawa pracy (KP art. 9 >> §2). >> A teraz pytanie: czy zwiększenie regulaminem dopuszczalnego limitu >> nadgodzin ponad 150 (zapis kodeksowy) jest dla pracownika korzystne, czy >> nie? Jedni powiedzą - niekorzystny, nie chcę pracować więcej. Inni - >> korzystny, z chęcią popracuję więcej, bo więcej zarobię. > No wlasnie - tego sie obawialem :-) Wydaje mi sie ze jednak ze bardziej > nalezaloby interpretowac te przepisy niestety /bo wolalbym zeby bylo > odwrotnie/ na "korzysc" pracownika rozumiana jako zakaz zwiekszania limitu > ponad 150 godzin, zwlaszcza w swietle art. 9 § 2 i 3, choc zdania jak > widze sa podzielone. Też mi się tak wydaje. Z drugiej strony w jednej z dziedzin, w których pracuję jest to rozwiazane tak (zaznaczam, że KP ma tu ograniczone zastosowanie) dla pracownika zatrudnionego w pełnym wymiarze czasu pracy: - do 4 nadg./tydz. bez zgody pracownika, - 5-9, za jego zgodą; - powyżej 9 zabronione (w tym samym zakładzie pracy). No ale to obszar zatrudnienia w którym - jak pisałem - KP stosowany jest tylko częściowo. -- Pozdrawiam Jotte skomentuj
2006-07-06 18:51	Re: [pr. pracy] Limit 150 nadgodzin rocznie - jaki charakter?	Johnson
kauzyperda napisał(a): > Johnson napisał(a): > >> Art. 151 §4 kp. > > No tak, ale czy to pozwala na zwiekszenie limitu 150 godzin? "Innej" liczby godzin to zarówno mniejszej, jak i większej :) Dobra nie jest to takie oczywiste, jakby wyglądało. Zresztą takie rozważania to czyta teoria, bo nikt się tym (limitem) nie przejmuje. -- @ Johnson --- za treść postu nie odpowiadam "Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy." http://johnson.cba.pl/ skomentuj
2006-07-06 18:53	Re: [pr. pracy] Limit 150 nadgodzin rocznie - jaki charakter?	Johnson
Jotte napisał(a): > Może coś przeoczyłem, to proszę mnie poprawić. > Przeoczyłeś to czy ten limit może być większy niż 150 godzin. Procedura ma drugorzędne znaczenie. -- @ Johnson --- za treść postu nie odpowiadam "Błąd jest przywilejem filozofów, tylko głupcy nie mylą się nigdy." http://johnson.cba.pl/ skomentuj
2006-07-06 18:55	Re: [pr. pracy] Limit 150 nadgodzin rocznie - jaki charakter?	Jotte
W wiadomości news:e8jevi$rbl$1@news.dialog.net.pl Jotte pisze: > No ale to obszar zatrudnienia w którym - jak pisałem - KP stosowany jest > tylko częściowo. Aha, zapomniałem dodać, że jest PZUZP. -- Pozdrawiam Jotte skomentuj
2006-07-06 19:03	Re: [pr. pracy] Limit 150 nadgodzin rocznie - jaki charakter?	Jotte
W wiadomości news:e8jf3o$obh$1@atlantis.news.tpi.pl Johnson pisze: >> No tak, ale czy to pozwala na zwiekszenie limitu 150 godzin? > "Innej" liczby godzin to zarówno mniejszej, jak i większej :) To wiem. > Zresztą takie rozważania to czyta teoria, bo nikt się tym (limitem) nie > przejmuje. Policzmy. Te 150 nadg./rok to raptem średnio ok. 4 w tygodniu, czyli 45 min. dziennie w przybliżeniu (liczę z grubsza, proszę się nie czepiać odchyłek). To niewiele. Byłbym za dopuszczeniem znacznego zwiększenia limitu jeśli pracownik sie zgodzi. No i oczywiście stworzeniem jakichś mechanizmów zabezpieczających przed wymuszaniem zgody. -- Pozdrawiam Jotte skomentuj
2006-07-06 19:03	Re: [pr. pracy] Limit 150 nadgodzin rocznie - jaki charakter?	Jotte
W wiadomości news:e8jf75$obh$2@atlantis.news.tpi.pl Johnson pisze: >> Może coś przeoczyłem, to proszę mnie poprawić. > Przeoczyłeś to czy ten limit może być większy niż 150 godzin. Może być "inny", to znaczy większy albo mniejszy. Ale to już poruszyliśmy, wydawało mi się oczywiste. -- Pozdrawiam Jotte skomentuj
2006-07-06 22:51	Re: [pr. pracy] Limit 150 nadgodzin rocznie - jaki charakter?	Olgierd
Osoba przedstawiająca się jako *Jotte* stuknęła w klawisze i oto co powstało: >> Art. 151 par. 4 kp to lex specialis wobec art. 9 par. 2 kp. > To teza. Gdzie dowód? Nie przeprowadza się dowodu na brzmienie przepisów bądź ich egzegezę. > Poza tym: zwróć uwagę na hierarchię wymienionych sytuacji oraz zasady > ustanawiania UZP, regulaminów, no a z umową to prostra sprawa jest. Hierarchia jest taka, że ustawa jest równa ustawie, więc nie można powiedzieć, żeby poszczególne przepisy były "ważniejsze" lub "nieważniejsze". Gdyby art. 151 par. 4 należało rozumieć jak Ty o tym piszesz to nie miałby sensu - w takim bowiem znaczeniu UZP *zawsze* może być korzystniejszy dla pracownika. A prawodawca jest racjonalny... -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd ||| JID:olgierd@jabber.org ||| http://olgierd.wordpress.com ||| skomentuj
2006-07-06 22:53	Re: [pr. pracy] Limit 150 nadgodzin rocznie - jaki charakter?	Olgierd
Osoba przedstawiająca się jako *Jotte* stuknęła w klawisze i oto co powstało: > Policzmy. Te 150 nadg./rok to raptem średnio ok. 4 w tygodniu, czyli 45 > min. dziennie w przybliżeniu (liczę z grubsza, proszę się nie czepiać > odchyłek). To niewiele. Byłbym za dopuszczeniem znacznego zwiększenia > limitu jeśli pracownik sie zgodzi. No i oczywiście stworzeniem jakichś > mechanizmów zabezpieczających przed wymuszaniem zgody. Wreszcie mogę się z Tobą zgodzić, ale widzisz - wystarczająco dużo problemu jest z nadgodzinami dla niepełnoetatowców. To jak PIP interpretuje art. 151 par. 5 woła o pomstę do nieba (IMHO). -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd ||| JID:olgierd@jabber.org ||| http://olgierd.wordpress.com ||| skomentuj

nowsze

1 2 3

starsze

Tytuł	Autor	Data
Rozmowy komorkowe slużbowe - potracanie z pensji ponad limit	kermit	2006-02-22 14:22
dozwolony charakter krytyki	unruhe	2006-03-14 11:59
dozwolony charakter krytyki	unruhe	2006-03-14 11:59
Co oznacza normatywny charakter Konstytucji?	Miszczyni	2006-05-11 20:18
Jaki okres wypowiedzenia pracy	DeeCann	2006-05-14 20:17
regulamin pracy- czy jest wazny? jaki okres wypowiedzenia??	Piotr	2006-08-08 17:19
Limit wpłat na mIKE Fundusze to tylko	Tomek	2006-12-14 17:46
[prawo pracy] Brak mozliwosci dojazdu do pracy - jak rozwiazac?	Kipst	2007-01-03 22:53
[kodeks pracy] porzucenie pracy przez pracownika	draculka	2007-02-01 13:51
Minimalny limit ceny placone karta, a prawo?	Marek_Łapiński	2007-06-28 19:20