poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo.podatki

2006-08-02 09:26	Re: Prokura Art. 1091	Gotfryd Smolik news
On Tue, 1 Aug 2006, Nixe wrote: > Cavallino pisze: > >>> Art. 109.kc >>> § 1. Udzielenie i wygaśnięcie prokury przedsiębiorca powinien >>> zgłosić do rejestru przedsiębiorców. > >> To nie dowód, chyba że na obowiązek zgłoszenia. > > No przecież o tym właśnie mowa. > Wszelkie zmiany w prokurze winny być zgłoszone do KRS pod rygorem > nieważności. Ale tego zapisu nie ma... +++ Art. 109. (2) § 1. Prokura powinna być pod rygorem nieważności udzielona na piśmie. Przepisu art. 99 § 1 nie stosuje się. --- Ergo, na mój rozum zapis o wpisie powinienby również zawierać słowa "pod rygorem nieważności" - a tak nie jest. > Gdyby nie było takiego obowiązku, to nie byłoby zapisu w KC, bo po jakiego > grzyba? Nie wiem! Pogdybajmy: w razie "zamieszania" sprawy przez prokurenta mógłby to (brak wpisu o powołaniu lub odwołaniu) być zarzut wobec strony o niedochowanie staranności... ? -- pozdrowienia, Gotfryd (KPiR, VAT, memoriał, ZUS) skomentuj

2006-08-02 16:31	Re: Prokura Art. 1091	Nixe
W wiadomości Gotfryd Smolik news pisze: > Ale tego zapisu nie ma... http://rzeczpospolita.pl/prawo/doc/kcywilny2005a/kc_k1.html Rozdział III PROKURA art 109/1 paragraf 1 > Ergo, na mój rozum zapis o wpisie powinienby również zawierać słowa > "pod rygorem nieważności" - a tak nie jest. Na mój rozum, jeśli ustanowienie prokury podlega obowiązkowi wpisania do KRS, to jeśli się tego obowiązku nie dopełni, to prokura jest nieważna. >> Gdyby nie było takiego obowiązku, to nie byłoby zapisu w KC, bo po >> jakiego grzyba? > Nie wiem! Pogdybajmy: w razie "zamieszania" sprawy przez prokurenta > mógłby to (brak wpisu o powołaniu lub odwołaniu) być zarzut wobec > strony o niedochowanie staranności... ? Nie wiem, czy tylko i wyłącznie niedochowanie staranności. Dokumenty, umowy, oświadczenia woli podpisane przez prokurenta, który nie widnieje w KRS są po prostu nieważne. Tak samo, jak nieważne są, gdy podpisze je osoba powołana do zarządu w momencie, gdy zmiany te nie są poświadczone sądownie. To po prostu tak, jakby podpisał je sąsiad z parteru ;-) Nie na darmo bank zażądał aktualnego odpisu z KRS, gdy na umowie kredytowej zobaczył nazwisko innego, niż dotychczas prokurenta. Samo oświadczenie zarządu o powołaniu tego prokurenta było niewystarczające. -- Nixe skomentuj
2006-08-02 19:17	Re: Prokura Art. 1091	Gotfryd Smolik news
On Wed, 2 Aug 2006, Nixe wrote: >> Ale tego zapisu nie ma... > > http://rzeczpospolita.pl/prawo/doc/kcywilny2005a/kc_k1.html > Rozdział III PROKURA > art 109/1 paragraf 1 Słów "pod rygorem nieważności" nie widzę - są tylko wobec obowiązku udzielenia *na piśmie*. >> Ergo, na mój rozum zapis o wpisie powinienby również zawierać słowa >> "pod rygorem nieważności" - a tak nie jest. > > Na mój rozum, jeśli ustanowienie prokury podlega obowiązkowi wpisania do KRS, > to jeśli się tego obowiązku nie dopełni, to prokura jest nieważna. Musi istnieć przepis z którego wynika nieważność. Nie wiem czy da się w tym kontekście odczytać art.73.2 - jakoś nie mam przekonania, ale kto wie.... >> Nie wiem! Pogdybajmy: w razie "zamieszania" sprawy przez prokurenta >> mógłby to (brak wpisu o powołaniu lub odwołaniu) być zarzut wobec >> strony o niedochowanie staranności... ? > > Nie wiem, czy tylko i wyłącznie niedochowanie staranności. > Dokumenty, umowy, oświadczenia woli podpisane przez prokurenta, który nie > widnieje w KRS są po prostu nieważne. > Tak samo, jak nieważne są, gdy podpisze je osoba powołana do zarządu w > momencie, gdy zmiany te nie są poświadczone sądownie. To po prostu tak, jakby > podpisał je sąsiad z parteru ;-) Hm... nie wiem czy są nieważne. Co najmniej art. 39 K.C. IMO powinien mieć zastosowanie - czyli spółka może się wywinąć, ten co podpisał niekoniecznie. > Nie na darmo bank zażądał aktualnego odpisu z KRS, gdy na umowie kredytowej > zobaczył nazwisko innego, niż dotychczas prokurenta. Samo oświadczenie > zarządu o powołaniu tego prokurenta było niewystarczające. Ależ ja bym też żądał :) Ze względu na "staranność" właśnie :| -- pozdrowienia, Gotfryd (KPiR, VAT, memoriał, ZUS) skomentuj
2006-08-03 08:48	Re: Prokura Art. 1091	Nixe
W wiadomości Gotfryd Smolik news pisze: > Słów "pod rygorem nieważności" nie widzę - są tylko wobec > obowiązku udzielenia *na piśmie*. Tych słów istotnie tam nie ma, ale takie właśnie swego czasu usłyszałam od prawnika :) Za kilka dni będę znów wizytować w sądzie, więc dopytam się jeszcze raz z czystej ciekawości, jaka jest prawidłowa interpretacja tego przepisu. >> Nie na darmo bank zażądał aktualnego odpisu z KRS, gdy na umowie >> kredytowej zobaczył nazwisko innego, niż dotychczas prokurenta. Samo >> oświadczenie zarządu o powołaniu tego prokurenta było >> niewystarczające. > Ależ ja bym też żądał :) > Ze względu na "staranność" właśnie :| Oni ze względu na sprawdzenie wiarygodności istnienia prokury, a tym samym jej prawnej ważności. Tę wiarygodność i ważność zapewnia właśnie wpis do KRS, a nie samo oświadczenie prezesa. Ale jak mówiłam - dowiem się dokładnie jeszcze raz za kilka dni (na wszelki wypadek u innej osoby ;-). -- Nixe skomentuj

nowsze

1 2

starsze

Tytuł	Autor	Data
faktura wedlug art 7 ust 2 i art 8 ust 2 PTU	Przemek R...	2005-11-25 14:42
wyjaśnienie do US art 13 ust 155	Blady	2005-12-16 10:10
art. 56 § 4 kks wezwanie	pawelo	2006-01-07 15:43
Art.120 ustawy o VAT	ati	2006-01-19 12:09
art. 28 ustawy o pdof	Kubba	2006-03-19 09:57
art. 28 ustawy o pdof	Kubba	2006-03-19 09:57
Ordynacja podatkowa - art. 219	Grek	2006-05-13 22:43
UPDOF, Art. 24c	t	2007-01-08 14:47
updof, Art. 22 ust 6b	t	2007-01-11 22:34
umowa z art.13 pkt 7 a KUP!!	Neti	2007-03-07 14:02