poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2014-06-09 11:33	Re: Rozwiazanie umowy o prace - kpina jakas!	Stokrotka
>>>..... najwyraźniej trudne do zrozumienia, że >>> nadanie przywilejów, a to inwalidom, a to ciężarnym - skutkuje >>> usiłowaniem unikania ich zatrudniania. Trudne do zrozumienia, bo nieprawdziwe. Liczby dowodzą, ze jest odwrotnie: były pszywileje- było zatrudnienie; nie ma pszywileji- nie ma zatrudnienie, nie ma dzieci, nie ma... ___Zauważ też, że prowadzić firmę powinien ten co to potrafi , a nie każdy.__ Kto nie umie dysponować kapitałem ludzkim, powinien sam szukać roboty, bo do władzy się nie nadaje. Dowodem że ktoś nie umie dysponować kapitałem ludzkim są sprawy sądowe w sądzie pracy i Państwowej Inspekcji Pracy, gdzie wyłazi jak pracodawcy depczą pszywileje zwykle z głupoty, z nieumiejętności kierowania. Pszywileje zaś tylko utrudniają pracę włądzy, ale nie stanowią kosztu, bo za pszywilej płaci ZUS, a opodatkowane jest całe społeczeństwo, a całe społeczeństwo zyskuje , i to dużo, na dobrym gospodarowaniu kapitałem ludzkim. NP. reforma emerytalna bezpośrednio wpłynęła na zmniejszenie pszyrostu naturalnego. To złe gospodarowanie kapitałem ludzkim pszez władzę, sejm. Kobieta młoda, gdy ma dziecko, musi się nim zająć, nie pracować, nie wypracowuje więc emerytury. Więc wybiera jedno, a potem kolejne dziecko mniej. Reforma ta gruntownie zabuża ___ruwnouprawnienie__ kobiet, bo kobieta w domu PRACUJE, a nic z tego "emerytalnie" nie ma według nowego sytemu emerytalnego. Dlatego mamy teraz 2-3 razy mniej dzieci niż dawniej. Jak byłam dzieckiem były 3 grupy dzieci do komuni, w tym roku była jedna. -- http://ortografia.3-2-1.pl/ w zakładce 'inne' syntezator mowy czytający cyrylicę GdakMini2_01 i program dietetyczny Ananas1_3d (tekst bez: ó, ch, rz i -ii) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. skomentuj

2014-06-09 11:41	Re: Rozwiazanie umowy o prace - kpina jakas!	Stokrotka
>>> Tyle, że te przywileje są nadawane tym którzy są i tak są na celowniku >>> do zwolnienia. Np. ciężarne czy osoby w wieku prawieemerytalnym. >> >> A jak sobie wyobrażasz "machanie łopatą" przez prawie emeryta albo inną >> ciężarną? > > jeżeli prawie emeryt robił to całe życie to ma kondycję lepszą niż nie > jeden siedzący za biurkiem. Pracuje z takimi "prawie emerytami" i jestem > pod wrażeniem ich kondycji. Takie bzdury, to tylko Rakowski na konferencji prasowej gadał. Jak im zazdościsz to do łopaty debilu. -- http://ortografia.3-2-1.pl/ w zakładce 'inne' syntezator mowy czytający cyrylicę GdakMini2_01 i program dietetyczny Ananas1_3d (tekst bez: ó, ch, rz i -ii) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. skomentuj
2014-06-09 11:46	Re: Rozwiazanie umowy o prace - kpina jakas!	Tomasz Kaczanowski
W dniu 2014-06-09 11:22, Stokrotka pisze: >>> PISZESZ BZDURY. >>> Teraz mamy wolność zatrudniania i zwalniania i około 5mln ludzi >>> pracujących >>> na umowę o pracę. >>> Za komuny pracowało dużo, dużo więcej ludzi (w 92r - 9,5mln, w wcześniej >>> wiadomo, że więcej), a nie było wolności zwalniania, >>> a zatrudnianiem też nie było tak prosto, bo do wielu prac nie >>> wystarczyła >>> umowa, a powołanie. >> >> I dlatego tamten system zbankrutował, a my płacimy teraz koszty jego... > Bzdury, ja uzasadniłam swoją tezę, ty tylko umiesz slogany pisać. Uzasadnienie na półprawdach, to nie uzasadnienie. Natomiast właśnie aby obalić czyjeś nie do konca trafne uzasadnienie wystarczy wykazać kontrprzykład. W tym wypadku - jest to pokazanie, że system tamten zbankrutował, bo tak było - to są fakty. Jaruzelski oddał władze nie dlatego, że mu się społeczeństwa żal zrobiło, ale dlatego, że w kasie było pusto i dalej nie dało się utrzymywać aparatu utrzymującego władzę. > To ten system bankrutuje. A to już zupełnie inna kwestia. Tak ten system tez bankrutuje. Niestety zarządzają nim osoby, które własnym budżetem domowym nie potrafiłyby zarządzać, ale to już zupełnie inna kwestia. Trafiliśmy z deszczu pod rynnę, ale to nie oznacza, ze tamten system był lepszy.... > Co jest celem narodu? Ja jestem zdania, że cele najlepiej wyznaczać dla "małych ojczyzn". Epatowanie narodem - to puste slogany - zawsze!. -- Kaczus http://kaczus.ppa.pl skomentuj
2014-06-09 16:39	Re: Rozwiazanie umowy o prace - kpina jakas!	Stokrotka
>>>> Teraz mamy wolność zatrudniania i zwalniania i około 5mln ludzi >>>> pracujących >>>> na umowę o pracę. >>>> Za komuny pracowało dużo, dużo więcej ludzi (w 92r - 9,5mln, w >>>> wcześniej >>>> wiadomo, że więcej), a nie było wolności zwalniania, >>>> a zatrudnianiem też nie było tak prosto, bo do wielu prac nie >>>> wystarczyła >>>> umowa, a powołanie. >>> >>> I dlatego tamten system zbankrutował, a my płacimy teraz koszty jego... >> Bzdury, ja uzasadniłam swoją tezę, ty tylko umiesz slogany pisać. > >...tamten zbankrutował, bo tak było - to są fakty. Jaruzelski oddał władze >nie dlatego, że mu się społeczeństwa żal zrobiło, ale dlatego, że w kasie >było pusto i dalej nie dało się utrzymywać aparatu utrzymującego władzę. To , że sytstem się zmienił z jednago na inny nie znaczy, że zbankrutował. A Jaruzelski nie odał władzy z powidu pustkiw ZUS jak teraz jest, tylko by nie było rozlewu krwi i były jeszcze inne nie finansowe, a polityczne powody. Wtedy w ZUS nie brakowało pieniędzy, bo wpłacało tam około 10mln ludzi, teraz wpłaca 5mln, i to ten system zbankrutuje. Dlaczego zmiana systemu nie oznacza banktuctwa? Pszed II wojną był kapitalizm, po wojnie został zmieniony na socjalizm, może nawet komunizm, ale to nie oznacza, ze pszedwojenny kapitalizm zbankrutował. -- http://ortografia.3-2-1.pl/ w zakładce 'inne' syntezator mowy czytający cyrylicę GdakMini2_01 i program dietetyczny Ananas1_3d (tekst bez: ó, ch, rz i -ii) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. skomentuj
2014-06-11 13:42	Re: Rozwiazanie umowy o prace - kpina jakas!	m
W dniu 07.06.2014 18:39, Gotfryd Smolik news pisze: > On Sat, 7 Jun 2014, Piotrek wrote: > >> On 2014-06-07 13:25, m wrote: >>> Oczywisty wniosek jest taki, że państwo powinno oddelegować ile się da >>> ze swoich zadań "w dół". [...] >> >> Dokładnie. > > Z jednym zastrzeżeniem. > Tym o "zapłacie" za wykonanie tych zadań w określonych wniosków. Ja bym jednak zostawił finansowanie na dole. Twierdzę że jednak wyjdzie taniej. p. m. skomentuj
2014-06-11 13:54	Re: Rozwiazanie umowy o prace - kpina jakas!	m
W dniu 07.06.2014 18:35, Gotfryd Smolik news pisze: > On Sat, 7 Jun 2014, m wrote: > >> W dniu 06.06.2014 23:28, Gotfryd Smolik news pisze: >>> On Fri, 6 Jun 2014, Mruk wrote: >>> >>>> problemy z zatrudnieniem są tym większe im większe przywileje. >>> >>> Prawie tak. >>> To jest właśnie sedno problemu - najwyraźniej trudne do >>> zrozumienia, że >>> nadanie przywilejów, a to inwalidom, a to ciężarnym - skutkuje >>> usiłowaniem >>> unikania ich zatrudniania. >> >> Tyle, że te przywileje są nadawane tym którzy są i tak są na celowniku >> do zwolnienia. Np. ciężarne czy osoby w wieku prawieemerytalnym. > > Na 100% nie byliby statystycznie, jeśliby nie było to niekorzystne > dla pracodawcy, i na 100% nie byliby "każdoprzypadkowo" jeśliby > to było korzystne dla pracodawcy. Jest "wieloprzypadkowo" :). > To szkoda gospodarcza wynikła z przywilej powoduje unikanie jego > świadczenia. I tak, jest szkoda dla pracodawcy, ale w moim odczuciu mniejsza niż szkoda dla ciężarnej która zostanie bez środków do życia w przededniu powiększenia rodziny. >>> Dlaczego "prawie"? >>> >>> Ano dlatego: nadanie przywilejów NIE MUSI skutkować problemami >>> dla uprzywilejowanego. >>> Warunek jest jeden: koszty ponosi ten, kto przywileje nadaje! >> >> Wtedy koszty rosną znacznie, więc trzeba powołać specjalnego urzędnika >> do kontroli ewentualnych nadużyć. A koszt kontroli państwa jest >> znacznie większy niż kontroli oddolnej (jak wszystkiego co państwo robi). > > Właśnie wykazałeś absurd: koszt byłby niższy, jakby kontrola dodatkowego > podatku płaconego przez "losowo trafionego" pracodawcę *przez tego > pracodawcę* była skuteczna. Nie ma żadnego absurdu. Koszt jest niższy kiedy pracodawca kontroluje pracownicę i pracownica kontroluje pracodawcę. Państwo może się zredukować do roli arbitra (sąd pracy, ZUS po zawiadomieniu o wyłudzeniu świadczenia). > W przeciwnym razie musisz kontrolować pracodawcę ze WSZYSTKIMI > wymienionymi wadami, w bonusie otrzymując kolejny kawałek niechęci > do bycia pracodawcą. Nie muszę kontrolować, bo pracownica doskonale się sprawdza w tej roli - wystosowując pozew do sądu pracy w razie jakby pracodawca chciał naruszyć jej prawa. No, chyba że pracownica jest dupa i nie zrobi tego. Ale uznajmy że jak ktoś nie działa w swoim interesie to nie możemy go do tego zmusić. p. m. skomentuj
2014-06-11 13:59	Re: Rozwiazanie umowy o prace - kpina jakas!	m
W dniu 08.06.2014 10:18, Mruk pisze: > W dniu 2014-06-07 11:27, m pisze: >> W dniu 06.06.2014 23:28, Gotfryd Smolik news pisze: >>> On Fri, 6 Jun 2014, Mruk wrote: >>> >>>> problemy z zatrudnieniem są tym większe im większe przywileje. >>> >>> Prawie tak. >>> To jest właśnie sedno problemu - najwyraźniej trudne do >>> zrozumienia, że >>> nadanie przywilejów, a to inwalidom, a to ciężarnym - skutkuje >>> usiłowaniem >>> unikania ich zatrudniania. >> >> Tyle, że te przywileje są nadawane tym którzy są i tak są na celowniku >> do zwolnienia. Np. ciężarne czy osoby w wieku prawieemerytalnym. > > to jakaś bzdura Bo? > > >>> Dlaczego "prawie"? >>> >>> Ano dlatego: nadanie przywilejów NIE MUSI skutkować problemami >>> dla uprzywilejowanego. >>> Warunek jest jeden: koszty ponosi ten, kto przywileje nadaje! >> >> Wtedy koszty rosną znacznie, więc trzeba powołać specjalnego urzędnika >> do kontroli ewentualnych nadużyć. A koszt kontroli państwa jest znacznie >> większy niż kontroli oddolnej (jak wszystkiego co państwo robi). > > Państwo powinno kontrolować armię, sądy i policję. Z grubsza się tu > kończy lista rzeczy do kontrolowania przez Państwo Właśnie dlatego lepiej jest jeżeli całe balance & control odbywa się na dole, obijając się o sąd (o który powinno dbać państwo). Po śmieciach widać co się dzieje jeżeli działalność "z dołów" przejdzie na górę. Dotąd było tak, że same firmy wywożące śmieci były zainteresowane tym żeby podkablować tego i tamtego że nie ma umowy o wywóz śmieci. Zaś klienci tych firm - żeby im wywozili. A po ostatnich genialnych zmianach - dostałem z GOAPu 2 pisemka w odstepie 2 dni. Jedno - że mam zaległości w płaceniu za śmieci (nie mam), w związku z tym komornik i w ogóle mi grozi, a drugie - że niepotrzebnie złożyłem deklaracje bo nie jestem właścielem nieruchomości. Śmieci są wywożone jak były, a dodatkowy urząd powstał. p. m. skomentuj
2014-06-11 17:26	Re: Rozwiazanie umowy o prace - kpina jakas!	Gotfryd Smolik news
On Wed, 11 Jun 2014, m wrote: > Ja bym jednak zostawił finansowanie na dole. Ależ bardzo słusznie. Problem leży gdzie indziej: Z JAKICH ŚRODKÓW. Bo jak "tego kto ma pech", to proponuję, żebyś Ty był tym który płaci. Zawsze :> pzdr, Gotfryd skomentuj
2014-06-11 17:00	Re: Rozwiazanie umowy o prace - kpina jakas!	Gotfryd Smolik news
On Wed, 11 Jun 2014, m wrote: > W dniu 07.06.2014 18:35, Gotfryd Smolik news pisze: > >> To szkoda gospodarcza wynikła z przywilej powoduje unikanie jego >> świadczenia. > > I tak, jest szkoda dla pracodawcy, ale w moim odczuciu mniejsza niż szkoda > dla ciężarnej która zostanie bez środków do życia w przededniu powiększenia > rodziny. Ale trzeba sobie odpowiedzieć na proste pytanie: czemu ma służyć umowa o pracę? Ano proste - zarabianiu przez OBIE strony. Nałożenia obowiązków socjalnych daje prosty skutek: w lżejszej wersji nie ma chętnych do zatrudniania kobiet (po co narażać się na straty), w cięższej (ostra kontrola) chętnych do zatrudniania nie ma w ogóle (a ściślej, deficyt jest tak "wystarczający" aby nie musieć użerać się z przywilejami). *JEŚLI* przywileje mają być faktyczne i nie wiązać się z dyskryminacją, NIE MOGĄ powodować dyskryminacji drugiej strony. > Nie ma żadnego absurdu. Koszt jest niższy kiedy pracodawca kontroluje > pracownicę i pracownica kontroluje pracodawcę. [...] >> W przeciwnym razie musisz kontrolować pracodawcę ze WSZYSTKIMI >> wymienionymi wadami, w bonusie otrzymując kolejny kawałek niechęci >> do bycia pracodawcą. > > Nie muszę kontrolować, bo pracownica doskonale się sprawdza w tej roli Najpierw musi do tej "kontroli" się dorwać. Znaczy znaleźć jelenia który ją zatrudni. I w tym momencie pozostaje mi odesłać do któregoś poprzedniego posta, celem wpadnięcia w pętlę ;) (tę która faktycznie występuje) W układzie, w którym bardziej opłaca się zostać poszukującym pracy zamiast pracodawcą (i "wygryźć" uprzywilejowanego z kolejki do stanowiska pracy) mamy taki stan jaki mamy. pzdr, Gotfryd skomentuj
2014-06-11 17:09	Re: Rozwiazanie umowy o prace - kpina jakas!	Gotfryd Smolik news
On Wed, 11 Jun 2014, m wrote: > W dniu 08.06.2014 10:18, Mruk pisze: >> Państwo powinno kontrolować armię, sądy i policję. Z grubsza się tu >> kończy lista rzeczy do kontrolowania przez Państwo > > Właśnie dlatego lepiej jest jeżeli całe balance & control odbywa się na dole, > obijając się o sąd (o który powinno dbać państwo). Problem w tym, że w przypadku uprzywilejowania pracowników nie ma "balance". Raz (dawno) widziałem szefa, który nieopatrznie zatrudnił inwalidę. Akurat nie bardzo się sprawdzał na tym stanowisku, ale... inwalida. Po jakichś dwu latach udało mu się go upchnąć w innym dziale, z komentarzem po wszystkim: "nigdy więcej". I tak było. > Po śmieciach widać co się dzieje jeżeli działalność "z dołów" przejdzie na > górę. Ale ja nie wymagam, aby "działalność" była "u góry". Stwierdzam prosty fakt, że jeśli ta "działalność" powoduje szkody, to trzeba znaleźć osła który za to zapłaci. Pierwsze jest "źródło szkód" - ma kłopot ze znalezieniem pracy. CHYBA, że płaci ten kto DAJE PRZYWILEJE. pzdr, Gotfryd skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6

starsze

Tytuł	Autor	Data
rozwiazanie umowy o prace	tosiek	2006-03-24 12:48
rozwiazanie umowy o prace	tosiek	2006-03-24 12:48
rozwiazanie umowy o prace a urlop za 2006	Cyb	2006-04-24 13:12
Zmiana siedziby firmy, a rozwiazanie umowy o prace	jprogramista	2006-09-19 11:03
Rozwiazanie umowy o prace przed podjeciem pracy	tkraszan	2006-09-28 13:25
Rozwiazanie umowy o prace a urlop	ELCO	2006-10-15 16:49
rozwiazanie umowy o prace	oscarus	2007-05-10 11:53
Rozwiazanie umowy o prace "in blanco"?	Gizzi	2007-07-31 23:11
rozwiazanie umowy o prace - problem z pracodawca	JW	2008-10-14 16:58
umowa o prace, rozwiazanie dwa dni po podpisaniu?	Mati	2009-03-03 09:06