poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2006-06-18 09:42	Re: Re: Re: Re: Re: Skuteczne doręczenie pisma	Olgierd
Osoba przedstawiająca się jako *Jotte* stuknęła w klawisze i oto co powstało: > A jak bym tak nie wiedział co zrobić, nie znał prawa. to co by było?? > Powracam zatem do meritum: dowód wysłania (czegokolwiek) wystarcza? > Uzasadnienie (ale takie na serio a nie gadanina)? Tak, dowód wysłania wystarczy. To na urzędzie spoczywa obowiązek *wykazania*, że przyszło coś innego niż Ty twierdzisz. Powinni pokazać kopertę z gazetą oraz notatką pracownika, który odkrył rzekomy przekręt. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd ||| JID:olgierd@jabber.org ||| http://olgierd.wordpress.com ||| skomentuj

2006-06-18 19:41	Re: Skuteczne doręczenie pisma	Pawel S.
Olgierd wrote: > Osoba przedstawiająca się jako *Jotte* stuknęła w klawisze i oto co > powstało: > >> A jak bym tak nie wiedział co zrobić, nie znał prawa. to co by było?? >> Powracam zatem do meritum: dowód wysłania (czegokolwiek) wystarcza? >> Uzasadnienie (ale takie na serio a nie gadanina)? > > Tak, dowód wysłania wystarczy. To na urzędzie spoczywa obowiązek > *wykazania*, że przyszło coś innego niż Ty twierdzisz. Powinni > pokazać kopertę z gazetą oraz notatką pracownika, który odkrył > rzekomy przekręt. a jak się sprawa ma np. z wypowiedzniem umowy między dwoma osobami prywatnymi? np. wysyłam gościowi wypowiedzenie umowy, on twierdzi, że dostał białą kartkę, notatkę sporządził. i co? będzie ktoś odciski palców zdejmował z tej kartki? skomentuj
2006-06-18 22:08	Re: Skuteczne doręczenie pisma	Olgierd
Osoba przedstawiająca się jako *Pawel S.* stuknęła w klawisze i oto co powstało: > a jak się sprawa ma np. z wypowiedzniem umowy między dwoma osobami > prywatnymi? np. wysyłam gościowi wypowiedzenie umowy, on twierdzi, że > dostał białą kartkę, notatkę sporządził. i co? będzie ktoś > odciski palców zdejmował z tej kartki? Będzie musiał to udowodnić, w każdy możliwy sposób. -- pozdrawiam serdecznie, Olgierd ||| JID:olgierd@jabber.org ||| http://olgierd.wordpress.com ||| skomentuj
2006-06-18 23:48	Re: Skuteczne doręczenie pisma	Jotte
W wiadomości news:pan.2006.06.18.20.08.36.335004@olgierd.wordpress.com Olgierd pisze: >> a jak się sprawa ma np. z wypowiedzniem umowy między dwoma osobami >> prywatnymi? np. wysyłam gościowi wypowiedzenie umowy, on twierdzi, że >> dostał białą kartkę, notatkę sporządził. i co? będzie ktoś >> odciski palców zdejmował z tej kartki? > Będzie musiał to udowodnić, w każdy możliwy sposób. W sprawach cywilnych ciężar dowodu spoczywa na stronie która chce z faktu wywieść skutek prawny. Wypowiedzenie jest jednostronną czynnością prawną. Czemu to otrzymujący miałby dowodzić, że dostał pustą kartkę? On niczego nie chce prawnie dochodzić. Nie powinien dowodzić nadawca, że dostarczył i co dostarczył? -- Pozdrawiam Jotte skomentuj
2006-06-19 00:44	Re: Skuteczne doręczenie pisma	Przemysław_Płaskowicki
On 2006-06-18 23:48, Jotte wrote: > W wiadomości news:pan.2006.06.18.20.08.36.335004@olgierd.wordpress.com > Olgierd pisze: > >>> a jak się sprawa ma np. z wypowiedzniem umowy między dwoma osobami >>> prywatnymi? np. wysyłam gościowi wypowiedzenie umowy, on twierdzi, że >>> dostał białą kartkę, notatkę sporządził. i co? będzie ktoś >>> odciski palców zdejmował z tej kartki? >> Będzie musiał to udowodnić, w każdy możliwy sposób. > W sprawach cywilnych ciężar dowodu spoczywa na stronie która chce z > faktu wywieść skutek prawny. Wypowiedzenie jest jednostronną czynnością > prawną. Czemu to otrzymujący miałby dowodzić, że dostał pustą kartkę? On > niczego nie chce prawnie dochodzić. Nie powinien dowodzić nadawca, że > dostarczył i co dostarczył? > Nie, ponieważ wtedy to odbiorca wywodzi z faktu rzekomego doręczenia pustej kartki skutek prawny w postaci braku wypowiedzenia (i dalszego trwania umownego stosunku zobowiązującego). -- Przemysław Płaskowicki Love: A temporary insanity curable by marriage or by the removal of the patient from the influences under which he incurred the disorder. (Ambrose Bierce) skomentuj
2006-06-19 01:04	Re: Skuteczne doręczenie pisma	mvoicem
Przemysław Płaskowicki napisał(a): [...] >> czynnością prawną. Czemu to otrzymujący miałby dowodzić, że dostał >> pustą kartkę? On niczego nie chce prawnie dochodzić. Nie powinien >> dowodzić nadawca, że dostarczył i co dostarczył? >> > > Nie, ponieważ wtedy to odbiorca wywodzi z faktu rzekomego doręczenia > pustej kartki skutek prawny w postaci braku wypowiedzenia (i dalszego > trwania umownego stosunku zobowiązującego). > No to powiedz mi w jaki sposób mam jako odbiorca bronic się przed udowodnieniem mi co komu wyobraźnia przyniesie kiedy dostanę czystą kartkę przysłaną poleconym? p. m. skomentuj
2006-06-19 01:12	Re: Skuteczne doręczenie pisma	Jotte
W wiadomości news:4495d75c$1@news.home.net.pl Przemysław Płaskowicki pisze: >> W sprawach cywilnych ciężar dowodu spoczywa na stronie która chce z faktu >> wywieść skutek prawny. Wypowiedzenie jest jednostronną czynnością prawną. >> Czemu to otrzymujący miałby dowodzić, że dostał pustą kartkę? On niczego >> nie chce prawnie dochodzić. Nie powinien dowodzić nadawca, że dostarczył >> i co dostarczył? > Nie, ponieważ wtedy to odbiorca wywodzi z faktu rzekomego doręczenia > pustej kartki skutek prawny w postaci braku wypowiedzenia (i dalszego > trwania umownego stosunku zobowiązującego). Przecież to wypowiadający dokonał czynności prawnej, z której chce skutek wywieść. "Rzekomej" czynności. Sednem pytania mojego jest więc czemu nadawca nie miałby dowodzić, że wypowiedzenie (a nie pustą kartkę albo opakowanie od rajstop) dostarczył? -- Pozdrawiam Jotte skomentuj
2006-06-19 01:16	Re: Skuteczne doręczenie pisma	Marcin Debowski
Dnia 18.06.2006 Przemysław Płaskowicki napisał/a: >> niczego nie chce prawnie dochodzić. Nie powinien dowodzić nadawca, że >> dostarczył i co dostarczył? > Nie, ponieważ wtedy to odbiorca wywodzi z faktu rzekomego doręczenia > pustej kartki skutek prawny w postaci braku wypowiedzenia (i dalszego > trwania umownego stosunku zobowiązującego). Nb. ciekawe jak się przed takim działaniem skutecznie bronić, bo choć rzadko sie to zdarza to jednak pewnie się zdarza (wysłanie pustej kartki). Co powinien zrobić odbiorca jeśli już takie coś dostanie a nie może bezspornie udowodnić co przysłano? -- Marcin skomentuj
2006-06-19 01:34	Re: Skuteczne doręczenie pisma	witek
mvoicem wrote: >> > No to powiedz mi w jaki sposób mam jako odbiorca bronic się przed > udowodnieniem mi co komu wyobraźnia przyniesie kiedy dostanę czystą > kartkę przysłaną poleconym? > Odbić piłeczkę drugiej stronie i listem poleconym poinformować ich, że w korespondencji z dnia xyz jest otrzymałeś pustą kartę i co oni mieli na myśli. skomentuj
2006-06-19 01:35	Re: Skuteczne doręczenie pisma	witek
Marcin Debowski wrote: > > Nb. ciekawe jak się przed takim działaniem skutecznie bronić, bo choć > rzadko sie to zdarza to jednak pewnie się zdarza (wysłanie pustej kartki). > Co powinien zrobić odbiorca jeśli już takie coś dostanie a nie może > bezspornie udowodnić co przysłano? > napisałem wcześniej. Niezwłocznie na takie pismo odpowiedzieć :) skomentuj

nowsze

1 2 3 4

starsze

Tytuł	Autor	Data
Poczta Polska kolejny problem - doręczenie przesyłki	Michał Pysz	2005-11-19 11:51
skuteczne "doręczenie" przesyłki listowej	Marcin S.	2006-01-16 10:13
Pisma z sądu - czy informować?	alchemyx	2006-01-22 12:34
skuteczne doreczenie	BartekK	2006-04-30 16:41
Skuteczne zawiadomienie o podwyżce	Tristan	2006-08-08 15:46
straz miejska, prokuratura, doręczenie postanowienia i zatrzymanie (nieco długie)	lammed	2006-10-20 01:37
komornik - wzór pisma	x	2006-11-25 10:56
KPA doręczenie za granicę - TRUDNE	ksli	2006-12-27 14:46
Pisma i zamówienia handlowe w rozumieniu	Andrzej Ekiert	2007-01-03 10:33
Skuteczne doręczenie pisma	RS	2007-05-17 22:05