Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

właściwe wskazanie pozwanego (tylko w teorii)

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2007-12-16 21:20 właściwe wskazanie pozwanego (tylko w teorii) kuba
Witam,

Frapuje mnie pewien problem z pogranicza prawa cywilnego i administracyjnego.

Przykład, którym sam wymyśliłem: jeśli wjedziemy na drodze krajowej w
gigantyczna dziurę, w wyniku czego poniesiemy szkodę, to pozwanym będzie Skarb
Państwa, statio fisci: co do zasady Generalny Dyrektor Dróg Krajowych i
Autostrad, który jest zarządca drogi (art. 19 ust. 2 pkt. 1 ustawy o drogach
publicznych). Dodatkowo: art. 2a ust. 1, który mówi "Drogi krajowe stanowią
własność Skarbu Państwa". (jeśli wymyśliłem zły przykład niech ktoś mnie
poprawi)

Co natomiast, jeśli podobna sytuacja zdarzy się na drodze np. gminnej, która
jest z mocy ustawy własnością gminy, a jej zarządcą jest wójt (burmistrz,
prezydent miasta). Podejrzewam, że tu pozwanym również będzie nie zarządca, a
gmina ponieważ to ona ma osobowość prawną, dysponuje majątkiem i przez to może
ponosić odpowiedzialność cywilnoprawną za zaniechania swoich organów.

Czy do wójta w tym przypadku możemy również odnieść pojęcie statio fisci czy
jest ono zarezerwowane tylko dla jednostek organizacyjnych Skarbu Państwa?

Z góry dzięki za pomoc i pozdrawiam serdecznie

--
kuba

--
2007-12-17 09:49 Re: właściwe wskazanie pozwanego (tylko w teorii) BETON
Witam
Wczoraj na parkingu pod marketem, kiedy cofałem z miejsca parkingowego
auto stało w bezruchu w momencie kiedy chciałem zmienić bieg ze wstecznego
na jedynkę, drogą parginogą jechalła Kobita z pełnym wózkiem zakupów- i
zagapiła sie, przywaliła w delikatny błotnik, - do tego stopnia ze się
wgiótł
Jej wóz-ek nie ma OC- jak powinen sie zachować aby od takiego zdarzenia
uzyskać odszkodowanie...?
2007-12-17 18:33 Re: właściwe wskazanie pozwanego (tylko w teorii) Robert Tomasik
Użytkownik "kuba " napisał w wiadomości
news:fk41ap$4m2$1@inews.gazeta.pl...

W znanych mi wypadkach gmina lub kilka gmin tworzy jakowyś Zarząd Dróg i to
właśnie ów zarząd z reguły będący spółką prawa handlowego jest
administratorem drogi i jego się pozywa. Przy czym zaczął bym od ustalenia
ubezpieczyciela, bo nie spotkałem sie, by administrator drogi nie był
ubezpieczony.
2007-12-17 18:37 Re: właściwe wskazanie pozwanego (tylko w teorii) Robert Tomasik
Użytkownik "BETON" napisał w wiadomości
news:fk68vc$ao4$1@news.onet.pl...

> Jej wóz-ek nie ma OC- jak powinen sie zachować aby od takiego zdarzenia
> uzyskać odszkodowanie...?

Ustalić tożsamość sprawczyni. Albo dobrowolnie, jeśli zechce Ci okazać
dokument tożsamości, albo poprzez jej ujęcie w razie odmowy i wezwanie
Policji. Cześć osób - czasem o tym nie wiedząc - ma ubezpieczenie OC w
życiu codziennym przy ubezpieczeniach domów lub mieszkań, więc sprawa idzie
łatwiej. Słyszałem, że w takich wypadkach czasem MARKET-y bywają
ubezpieczone i one płacą (trzeba sprawdzić, jak jest w tym konkretnym). W
ostateczności zostaje ugoda ze sprawcą albo pozew.

Słabym punkiem przedsięwzięcia będzie ewentualne podniesienie przez
sprawcę, że to nie on wjechał w Ciebie, a Ty w jego wózek. To oczywiście
zależy od miejsca uszkodzenia, ewentualnych świadków, albo nawet
monitoringu VIDEO.
2007-12-17 19:41 Re: właściwe wskazanie pozwanego (tyl kam
Robert Tomasik pisze:
> Ustalić tożsamość sprawczyni. Albo dobrowolnie, jeśli zechce Ci okazać
> dokument tożsamości, albo poprzez jej ujęcie w razie odmowy i wezwanie
> Policji.

a skąd podstawa do interwencji policji? i ujęcia...

KG
2007-12-17 22:16 Re: właściwe wskazanie pozwanego (tylko w teorii) Robert Tomasik
Użytkownik "kam" napisał w wiadomości
news:fk6frv$44j$1@inews.gazeta.pl...
> Robert Tomasik pisze:
>> Ustalić tożsamość sprawczyni. Albo dobrowolnie, jeśli zechce Ci okazać
>> dokument tożsamości, albo poprzez jej ujęcie w razie odmowy i wezwanie
>> Policji.
> a skąd podstawa do interwencji policji? i ujęcia...

Uszkodzenie mienia. Oczywiście w dalszej konsekwencji najprawdopodobniej
umorzone wobec braku znamion przestępstwa, tym nie mniej skutek osiągniemy.
2007-12-17 22:43 Re: właściwe wskazanie pozwanego (tyl kam
Robert Tomasik pisze:
> Uszkodzenie mienia. Oczywiście w dalszej konsekwencji najprawdopodobniej
> umorzone wobec braku znamion przestępstwa, tym nie mniej skutek osiągniemy.

od początku jest oczywiste że brak znamion, a więc nie ma podstawy do ujęcia

KG
2007-12-18 00:33 Re: właściwe wskazanie pozwanego (tylko w teorii) Robert Tomasik
Użytkownik "kam" napisał w wiadomości
news:fk6qi0$o79$2@inews.gazeta.pl...
> Robert Tomasik pisze:
>> Uszkodzenie mienia. Oczywiście w dalszej konsekwencji najprawdopodobniej
>> umorzone wobec braku znamion przestępstwa, tym nie mniej skutek
>> osiągniemy.
> od początku jest oczywiste że brak znamion, a więc nie ma podstawy do
> ujęcia

Wiesz, jak ktoś wali wózkiem stojący samochód, to brak celowości wcale
oczywisty dla mnie nie jest.
2007-12-18 10:36 Re: właściwe wskazanie pozwanego (tylko w teorii) Kuba
Robert Tomasik napisał(a):

> Użytkownik "kuba " napisał w wiadomości
> news:fk41ap$4m2$1@inews.gazeta.pl...
>
> W znanych mi wypadkach gmina lub kilka gmin tworzy jakowyś Zarząd Dróg i to
> właśnie ów zarząd z reguły będący spółką prawa handlowego jest
> administratorem drogi i jego się pozywa. Przy czym zaczął bym od ustalenia
> ubezpieczyciela, bo nie spotkałem sie, by administrator drogi nie był
> ubezpieczony.

Jasne:) wiem, że tworzy się zarządy i że normalnie pozywa się ubezpieczyciela
na podst. 882 par. 4 kc, tylko chodziło mi o czysto techniczny aspekt
wskazania osoby pozwanego, w hipotetycznym stanie faktycznym, że zarządcą jest
wójt i że brak jest ubezpieczyciela.
Doszedłem do wniosku, że pozwanym powinna być gmina x, zastępowana przez wójta
- jako, że to gmina ma osobowość prawną, a wójt w danej sprawie zarządza
drogą, tj. realizuje swoje ustawowe obowiązki w związku z wykonywaniem funkcji
właścicielskich. I jeszcze jeden przepis na poparcie tego,że pozwanym powinna
być gmina: art 416 kc - ten o naprawieniu szkody przez osobę prawną.
Natomiast nie odniósł bym do wójta pojęcia statio fisci, bo słowo fiscus
dotyczy tylko Skarbu Państwa. Ale konstrukcja wydaje mi się analogiczna.

--
pozdrawiam,
kuba

--
2007-12-18 15:28 Re: właściwe wskazanie pozwanego (tylko w teorii) Robert Tomasik
Użytkownik "Kuba " napisał w wiadomości
news:fk84al$fgk$1@inews.gazeta.pl...


> Doszedłem do wniosku, że pozwanym powinna być gmina x,

Nie, pozwanym jest zarząd dróg, bo on jest administratorem.
nowsze 1 2

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

Odpis dla pozwanego

Daniel Jaworski 2005-11-12 10:00

Po latach,biegly znajomym pozwanego-co robic?

Janusz 2005-12-18 00:43

Takie pytanie z teorii kpk

PAVEL 2006-04-13 21:01

Takie pytanie z teorii kpk

PAVEL 2006-04-13 21:01

wezwanie do sądu w sprawie cywilnej pozwanego czy stawiennictwo jest obowiązkowe

mareK 2007-03-18 10:57

pilna prośba o wskazanie

FIGHTER 2007-07-19 17:12

jaki adres pozwanego?

Krzysiek 2007-08-23 17:56

rozprawa rozwodowa, zmiana stanowiska pozwanego

Liliana 2007-10-11 18:34

Pozew cywilny - nieznany adres pozwanego

Matrix 2007-11-30 01:03