poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2007-06-17 12:10	Re: wymaganie na uczelni konkretnego oprogramowania	BartekK
Wrak Tristana napisał(a): >>> Taki, że znalazłeś? Bo to rozporządzenie nijak nie dotyczy sprawy. >> To rozporządzenie sankcjonuje ODF jako standard zapisu dokumentów >> cyfrowych w Polsce. > > Fakt... Teraz to widzę... I obowiązkowe powiększanie cycków... Słuchajcie. Dyskusja schodzi na zły tor. Mi nie chodzi o "zrobienie czegoś" by tutaj teraz ta osoba nie musiała zrobić tego zadania w tym programie. Chodzi mi o to, czy da się jakoś wpłynąć na sposób/metode nauczania, by nie występowało uczenie obsługi (wręcz na ślepo) jednego programu jednej firmy (w dodatku komercyjnej na maksa), tylko uczenie używania danego typu narzędzia do danych zadań. Tutaj występują takie idiotyzmy jak sprawdzian "na papierze" na którym trzeba napisać np "jak zrobić obramowaną tabelkę" i prawidłową odpowiedzią jest wyłącznie "klikam na pasek narzedzi, wybieram format, wybieram komórka, wybieram costam itd." - idealnie pasujące wyłącznie do jednego programu, do jednej wersji, i to tylko w standardowej konfiguracji. Każdy sensowny użytkownik komputera widząc jakiś program (sensownie napisany) po raz pierwszy w życiu powinien to samo zrobić w parę sekund, używając mózgu i interakcji z tym co widzi na ekranie, ale tego nikt nie uczy... -- | Bartlomiej Kuzniewski | sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173 skomentuj

2007-06-17 12:44	Re: wymaganie na uczelni konkretnego oprogramowania	pdemb
Wrak Tristana writes: > W odpowiedzi na pismo z niedziela, 17 czerwca 2007 00:32 > (autor Piotr Dembiński > publikowane na pl.soc.prawo, > wasz znak: <87wsy3wmwz.fsf@hector.domek>): > >>> Taki, że znalazłeś? Bo to rozporządzenie nijak nie dotyczy >>> sprawy. >> To rozporządzenie sankcjonuje ODF jako standard zapisu dokumentów >> cyfrowych w Polsce. > > Fakt... Teraz to widzę... To jest całkiem rozsądne. > I obowiązkowe powiększanie cycków... Bardziej orwellowska byłaby obowiązkowa eugenika :) -- http://www.piotr.dembiński.prv.pl skomentuj
2007-06-17 12:51	Re: wymaganie na uczelni konkretnego oprogramowania	pdemb
BartekK writes: > Wrak Tristana napisał(a): >>>> Taki, że znalazłeś? Bo to rozporządzenie nijak nie dotyczy >>>> sprawy. >>> To rozporządzenie sankcjonuje ODF jako standard zapisu dokumentów >>> cyfrowych w Polsce. >> Fakt... Teraz to widzę... I obowiązkowe powiększanie cycków... > > Słuchajcie. Dyskusja schodzi na zły tor. Mi nie chodzi o "zrobienie > czegoś" by tutaj teraz ta osoba nie musiała zrobić tego zadania > w tym programie. Ale 'coś' już zostało zrobione 11 października 2005 roku. > Chodzi mi o to, czy da się jakoś wpłynąć na sposób/metode nauczania, > by nie występowało uczenie obsługi (wręcz na ślepo) jednego programu > jednej firmy (w dodatku komercyjnej na maksa), tylko uczenie > używania danego typu narzędzia do danych zadań. Ale to na pl.soc.edukacja. > Tutaj występują takie idiotyzmy jak sprawdzian "na papierze" na > którym trzeba napisać np "jak zrobić obramowaną tabelkę" > i prawidłową odpowiedzią jest wyłącznie "klikam na pasek narzedzi, > wybieram format, wybieram komórka, wybieram costam itd." Moim zdaniem to nie jest idiotyzm. Oprócz znajomości sposobu postępowania w konkretnym środowisku, sprawdzana jest twoja znajomość terminologii komputerowej (pasek narzędzi, komórka, kliknięcie). Ale to też raczej na pl.soc.edukacja. > - idealnie pasujące wyłącznie do jednego programu, do jednej wersji, > i to tylko w standardowej konfiguracji. Tak, ale pasek narzędzi i komórka to pojęcia występujące w wielu innych programach komputerowych. > Każdy sensowny użytkownik komputera widząc jakiś program (sensownie > napisany) po raz pierwszy w życiu powinien to samo zrobić w parę > sekund, używając mózgu i interakcji z tym co widzi na ekranie, ale > tego nikt nie uczy... No właśnie pewnie chodzi o to, żebyś nie tyle uczył się klikać jak małpka, tylko -- jak wykształcony człowiek -- potrafił opisać swój sposób postępowania. -- http://www.piotr.dembiński.prv.pl skomentuj
2007-06-17 15:40	Re: wymaganie na uczelni konkretnego oprogramowania	Andrzej_Wróblewski
> Czy jest jakaś metoda zawalczenia z tym idiotyzmem? 1) sciagnac i zainstalowac Open Office http://www.ux.pl/openoffice/?page=download 2) napisac prace 3) zapisac w formacie *.doc (obecna wersja OOw juz obsluguje wersje doc Office XP). Pozdrawiam, Andrzej skomentuj
2007-06-17 16:02	Re: wymaganie na uczelni konkretnego oprogramowania	Wrak Tristana
W odpowiedzi na pismo z niedziela, 17 czerwca 2007 15:40 (autor Andrzej Wróblewski publikowane na pl.soc.prawo, wasz znak: <1ff8e$467539dc$3eb33056$3705@news.chello.pl>): >> Czy jest jakaś metoda zawalczenia z tym idiotyzmem? > > 1) sciagnac i zainstalowac Open Office A może zacznij od przeczytania tego, na co odpisujesz? -- Wrak Tristana * Forum WO: http://forum.alrauna.org/ * Forum Linuksowe: http://forum.linux.org.pl/ Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować, napisz tu: zaproszenielvc@wp.pl, teneryfa@lvc.pl, effect@effect.edu.pl, informacje@karima.com.pl, handlowy@karima.com.pl, prawniczafirma@freemail.hu skomentuj
2007-06-17 21:44	Re: wymaganie na uczelni konkretnego oprogramowania	BartekK
Piotr Dembiński napisał(a): >> Słuchajcie. Dyskusja schodzi na zły tor. Mi nie chodzi o "zrobienie >> czegoś" by tutaj teraz ta osoba nie musiała zrobić tego zadania >> w tym programie. > Ale 'coś' już zostało zrobione 11 października 2005 roku. Ok, po krótkim kursie konwersji tego co zostało zrobione na to co ma zostać zrobione ;) wszystko poszło dobrze i praca na 5, bo problem w prostej konwersji pliku był natury zmiany wyglądu/renderowania wykresów itp, a reszta była ok. >> Chodzi mi o to, czy da się jakoś wpłynąć na sposób/metode nauczania, >> by nie występowało uczenie obsługi (wręcz na ślepo) jednego programu >> jednej firmy (w dodatku komercyjnej na maksa), tylko uczenie >> używania danego typu narzędzia do danych zadań. > Ale to na pl.soc.edukacja. Ok >> Tutaj występują takie idiotyzmy jak sprawdzian "na papierze" na >> którym trzeba napisać np "jak zrobić obramowaną tabelkę" >> i prawidłową odpowiedzią jest wyłącznie "klikam na pasek narzedzi, >> wybieram format, wybieram komórka, wybieram costam itd." > Moim zdaniem to nie jest idiotyzm. Oprócz znajomości sposobu > postępowania w konkretnym środowisku, sprawdzana jest twoja znajomość > terminologii komputerowej (pasek narzędzi, komórka, kliknięcie). > No właśnie pewnie chodzi o to, żebyś nie tyle uczył się klikać jak > małpka, tylko -- jak wykształcony człowiek -- potrafił opisać swój > sposób postępowania. Akurat w tym przypadku była to ewidentnie nauka glupiego klikania - bo opisanie jakiejkolwiek innej metody zrobienia tego samego (choćby z skrótu klawiaturowego, lub użycie odpowiedniej ikonki narzędzia, zaznaczając że wcześniej włącza się pasek narzędzi zawierający tą ikonkę) było niedopuszczalne. Wyłącznie prawidłowa wersja była "podaj na ślepo położenie danego polecenia w menu". Ale faktycznie to chyba na pl.soc.edukacja bardziej... Z mojej strony EOT -- | Bartlomiej Kuzniewski | sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173 skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6 7

starsze

Tytuł	Autor	Data
Rezygnacja z prywatnej uczelni	r-a-d	2006-02-05 11:35
WKU a 2 zmiana uczelni.	Archie	2006-02-23 13:28
utworzenie niepublicznej uczelni	Katie	2006-03-05 15:02
utworzenie niepublicznej uczelni	Katie	2006-03-05 15:02
zaleglosci na uczelni a papiery	john	2006-09-08 13:59
Stypendium socjalne na uczelni	S R	2006-09-21 20:51
oplata za zwrot dokumentow na uczelni	sagitta	2006-09-30 13:18
Inwigilacja na uczelni	agga_sWYTNIJTO	2006-10-10 14:03
ubezpieczenie NNW na uczelni		2006-10-10 21:01
'Obowiazek' uzywania konkretnego oprogramowania.	Jasko Bartnik	2007-02-05 12:03