Money.plFirmaGrupa pl.soc.prawo

Re: ile jeszcze takich umów na czas okreś

poprzedni wątek | następny wątek pl.soc.prawo
2006-03-25 20:15 Re: ile jeszcze takich umów na czas okreś Johnson
Jotte napisał(a):

>
>>> Zawarcie umowy z innym pracodawcą rozpoczyna procedurę od początku. Znam
>>> sprzed kilku lat przypadek, kiedy pracodawca zlikwidował firmę,
>>> założył nową różniącą się jedynie nazwą (i to zresztą nie tak znowu
>>> bardzo), nadal zatrudniał tych samych pracowników a umowy okresowe
>>> liczyły się jako pierwsze.
>> To co opisałeś to były działania pozorne pracodawcy.
> W każdym razie były skuteczne.

Skuteczne były tylko dlatego że nikt nie podniósł tej pozorności. Sama
zmiana nazwy firmy nie jest likwidacją firmy.


> Dodatkowo przy okazji pozbyto się podstępnej pracownicy, która została
> zatrudniona będąc we wczesnym okresie ciąży. Wiedziała o tym, a kiedy ciąża
> stała się widoczna zaczęły się liczne wizyty u lekarzy, zwolnienia itp. Zero
> pracy. Zaproponowano jej rozwiązanie stosunku pracy za porozumieniem stron i
> nieformalną odprawę, byle sobie poszła. Postawiła się twierdząc, że nie
> można jej zwolnić, a potem to ona pójdzie na macierzyński a następnie
> wychowawczy. A potem to albo zechce sie jej wrócić do pracy, albo może
> zdecyduje się na kolejne dziecko i znowu pójdzie na...
> No i poszła, ale na bezrobocie. Słusznie.
>

Głupia baba. Miała wygraną sprawę.

--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Gdy nie wiemy czegoś w ogóle, bądź wiemy mało - jesteśmy skłonni do
podstawiania uczuć w miejsce rozumu"
2006-03-25 20:29 Re: ile jeszcze takich umów na czas określony ? Jotte
W wiadomości news:e044vm$iu8$1@nemesis.news.tpi.pl Johnson
pisze:

>> W każdym razie były skuteczne.
> Skuteczne były tylko dlatego że nikt nie podniósł tej pozorności. Sama
> zmiana nazwy firmy nie jest likwidacją firmy.
Skuteczne były dlatego, że firma została zlikwidowana (zakończono
działalność), a nie zmieniła nazwę. Wyraźnie to napisałem tylko nie byłeś
uprzejmy przeczytać uważnie.

> Głupia baba. Miała wygraną sprawę.
Z firmą, która przestała istnieć?

--
Pozdrawiam
Jotte
2006-03-25 20:40 Re: ile jeszcze takich umów na czas okreś Johnson
Jotte napisał(a):
>>> W każdym razie były skuteczne.
>> Skuteczne były tylko dlatego że nikt nie podniósł tej pozorności. Sama
>> zmiana nazwy firmy nie jest likwidacją firmy.
> Skuteczne były dlatego, że firma została zlikwidowana (zakończono
> działalność), a nie zmieniła nazwę. Wyraźnie to napisałem tylko nie byłeś
> uprzejmy przeczytać uważnie.
>

Niestety wyraźnie tego nie napisałeś. Założyłem pewną racjonalność
twojej pierwszej wypowiedzi, ale jak widać niepotrzebnie.
Na ile niby dni zlikwidował tę działalność? Chyba na mniej niż 30 bo
inaczej nie gadalibyśmy o tym, przy art. 25 (1) kp A jeśli tak i to była
osoba fizyczna, to i tak jego działania były pozorne i do obalenia przed
sądem pracy.


--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Gdy nie wiemy czegoś w ogóle, bądź wiemy mało - jesteśmy skłonni do
podstawiania uczuć w miejsce rozumu"
2006-03-25 20:47 Re: ile jeszcze takich umów na czas określony ? Jotte
W wiadomości news:e046cp$6h3$1@atlantis.news.tpi.pl Johnson
pisze:

>>>> W każdym razie były skuteczne.
>>> Skuteczne były tylko dlatego że nikt nie podniósł tej pozorności. Sama
>>> zmiana nazwy firmy nie jest likwidacją firmy.
>> Skuteczne były dlatego, że firma została zlikwidowana (zakończono
>> działalność), a nie zmieniła nazwę. Wyraźnie to napisałem tylko nie byłeś
>> uprzejmy przeczytać uważnie.
> Niestety wyraźnie tego nie napisałeś.
A to co: "Znam sprzed kilku lat przypadek, kiedy pracodawca zlikwidował
firmę".

> Założyłem pewną racjonalność
> twojej pierwszej wypowiedzi, ale jak widać niepotrzebnie.
Zamiast czytać i rozumieć - zakładasz, bo w Twym zarozumialstwie wydaje Ci
się że wiesz lepiej. Dlatego tak często popełniasz błędy. Trzeba po prostu
uważniej czytać.

> Na ile niby dni zlikwidował tę działalność?
Na zawsze.

--
Pozdrawiam
Jotte
2006-03-25 22:44 Re: ile jeszcze takich umów na czas okreś Olgierd
Johnson napisał(a):

> Na ile niby dni zlikwidował tę działalność? Chyba na mniej niż 30 bo
> inaczej nie gadalibyśmy o tym, przy art. 25 (1) kp A jeśli tak i to była
> osoba fizyczna, to i tak jego działania były pozorne i do obalenia przed
> sądem pracy.

BTW w orzecznictwie przyjmuje się, że także po likwidacji pracodawcy
może mieć miejsce przejęcie zakładu pracy w rozumieniu art. 23(1) kp.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
||| JID: olgierd@jabberpl.org |||
2006-03-26 00:03 Re: ile jeszcze takich umów na czas określony ? [OT] astoja
Fajnie ze mamy panstwo prorodzinne, za ciaze pracownicy placi rodzina
pracodawcy - a zeby sie z tego wymigac musi konbinowac.
Chodzi mi o 30 dni chorobowego, i urlop za ten okres plu wychow. z
macierzynskim.
Ale jest sposob na to zatrudnic samych facetow najlepiej gejow:)!!!!!!!!!!

Debilizm korwa,.

Użytkownik "Olgierd" napisał w wiadomości
news:4425b9c1@news.home.net.pl...
> Johnson napisał(a):
>
>> Na ile niby dni zlikwidował tę działalność? Chyba na mniej niż 30 bo
>> inaczej nie gadalibyśmy o tym, przy art. 25 (1) kp A jeśli tak i to była
>> osoba fizyczna, to i tak jego działania były pozorne i do obalenia przed
>> sądem pracy.
>
> BTW w orzecznictwie przyjmuje się, że także po likwidacji pracodawcy
> może mieć miejsce przejęcie zakładu pracy w rozumieniu art. 23(1) kp.
>
> --
> pozdrawiam serdecznie, Olgierd
> ||| JID: olgierd@jabberpl.org |||

2006-03-26 06:44 Re: ile jeszcze takich umów na czas okreś Johnson
Jotte napisał(a):

> A to co: "Znam sprzed kilku lat przypadek, kiedy pracodawca zlikwidował
> firmę".
>
>> Założyłem pewną racjonalność
>> twojej pierwszej wypowiedzi, ale jak widać niepotrzebnie.
> Zamiast czytać i rozumieć - zakładasz, bo w Twym zarozumialstwie wydaje Ci
> się że wiesz lepiej. Dlatego tak często popełniasz błędy. Trzeba po prostu
> uważniej czytać.
>
>> Na ile niby dni zlikwidował tę działalność?
> Na zawsze.
>

Jak ba zawsze, skoro twierdziłeś że potem znów zaczął mieć działalność.
A jeśli zlikwidował ją jak twierdzisz na zawsze to jaki to ma niby
związek z art. 25 (1) kp. Całkowity odlot.

--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Gdy nie wiemy czegoś w ogóle, bądź wiemy mało - jesteśmy skłonni do
podstawiania uczuć w miejsce rozumu"
2006-03-26 06:51 Re: ile jeszcze takich umów na czas okreś Johnson
Olgierd napisał(a):
:
>
>> Na ile niby dni zlikwidował tę działalność? Chyba na mniej niż 30 bo
>> inaczej nie gadalibyśmy o tym, przy art. 25 (1) kp A jeśli tak i to była
>> osoba fizyczna, to i tak jego działania były pozorne i do obalenia przed
>> sądem pracy.
>
> BTW w orzecznictwie przyjmuje się, że także po likwidacji pracodawcy
> może mieć miejsce przejęcie zakładu pracy w rozumieniu art. 23(1) kp.
>

Toż właśnie o tym mówię. Zlikwidowanie "działalności" gospodarczej przez
osobę fizyczną, a następnie utworzenie "nowej" działalności gospodarczej
po paru dniach nic nie da. Nawet nie ma potrzeby mówić o przejęciu w
trybie art. 23 (1) kp. Zdolność prawną ma osoba fizyczna, a nie osoba
fizyczna o określonej nazwie działalności. To osoba fizyczna jest
podmiotem praw i obowiązków ze stosunku pracy, a więc cały czas to na
będzie tym samym pracodawcą i wyrejestrowanie i ponowne zarejestrowanie
działalności gospodarczej nie przerwie terminu miesięcznego określonego
w art. 25 (1) kp.

--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Gdy nie wiemy czegoś w ogóle, bądź wiemy mało - jesteśmy skłonni do
podstawiania uczuć w miejsce rozumu"
2006-03-26 14:28 Re: ile jeszcze takich umów na czas określony ? Jotte
W wiadomości news:e056at$761$1@nemesis.news.tpi.pl Johnson
pisze:

>>> Na ile niby dni zlikwidował tę działalność?
>> Na zawsze.
> Jak ba zawsze, skoro twierdziłeś że potem znów zaczął mieć działalność.
> A jeśli zlikwidował ją jak twierdzisz na zawsze to jaki to ma niby
> związek z art. 25 (1) kp. Całkowity odlot.
A co wziąłeś? Zresztą mniejsza z tym, abyś dobrze wylądował. ;)
Firma zakończyła działalność. To dozwolone.
Rozpoczęto nową działalność. To również dozwolone.
Nic nie mówiłem o art. 25^1 KP. Przyczynek do mojej wypowiedzi rozpocząłem
od słówka "dodatkowo".
Doradzałem przecież uważniejsze czytanie.
Poza tym zauważyłem, że w innej części wątku zacząłeś (wprawdzie nie wiem
czemu) odnosić tę sprawę do osoby fizycznej prowadzącej działalność
gospodarczą. Jaką widzisz różnicę w odnośnej sytuacji między osobą fizyczna
a spółką?

--
Pozdrawiam
Jotte
2006-03-28 08:34 Re: ile jeszcze takich umów na czas okreś Johnson
Jotte napisał(a):
> A co wziąłeś? Zresztą mniejsza z tym, abyś dobrze wylądował. ;)
> Firma zakończyła działalność. To dozwolone.
> Rozpoczęto nową działalność. To również dozwolone.

A jeśli jest to ta sama osoba fizyczna to cały czas jest to ten sam
przedsiębiorca (firma).

> Nic nie mówiłem o art. 25^1 KP. Przyczynek do mojej wypowiedzi rozpocząłem
> od słówka "dodatkowo".

Ja rozmawiałem o art. 24(1) ty najwidoczniej wrzuciałes bez ostrzeżenia
uwagę nie na temat wątku.

> Doradzałem przecież uważniejsze czytanie.
> Poza tym zauważyłem, że w innej części wątku zacząłeś (wprawdzie nie wiem
> czemu) odnosić tę sprawę do osoby fizycznej prowadzącej działalność
> gospodarczą. Jaką widzisz różnicę w odnośnej sytuacji między osobą fizyczna
> a spółką?
>

Zdolność prawna. PPH Jan Kowalski->likwidacja, a potem powstanie Usługi
Transportowe Jan Kowalski to ta sama osoba fizyczna (z punktu widzenia
prawa cywilnego , pracy), a co a co tym idzie przedsiębiorca, i czasowe
zaniechanie działalności gospodarczej nic nie da, bo to Jan Kowalski
jest cały czas podmiotem praw i obowiązków. Natomiast przy spółkach
handlowych - w rzeczywistości można zlikwidować i nie można mówić że
jakaś kolejna spółka to to samo co poprzednia (pomijam aspekt
przekształcenia)
--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Gdy nie wiemy czegoś w ogóle, bądź wiemy mało - jesteśmy skłonni do
podstawiania uczuć w miejsce rozumu"
1 2 3 4 5

Podobne dyskusje

Tytuł Autor Data

umowa na czas określony, a okres wypowiedzenia

marcin g. 2006-01-13 02:20

Rozwiązanie umowy na czas określony, po przejsciu w umowę na czas nieokreślony

Bartosz Borowiec 2006-01-26 15:48

umowa na czas określony a ciąża

Tomek 2006-03-17 13:35

ile jeszcze takich umów na czas określony ?

lukeskyobi 2006-03-25 11:22

umowa na czas określony a ciąża

Tomek 2006-03-17 13:35

umowa na czas określony

jarojk 2006-05-09 20:48

Umowa na czas określony a ciąża?

Athorgal 2006-05-13 21:10

przyczyna nie dawania umów na czas nieokreślony

Ferne Oleane 2006-06-21 10:23

UMOWA NA CZAS OKREŚLONY-rozwiązanie

szpinaq 2006-07-18 15:48

wymówienie umowy na czas określony, pytanie

nn 2007-01-12 12:27