poprzedni wątek | następny wątek

pl.soc.prawo

2015-09-07 12:31	Re: interpretacja prostego stwierdzenia	Miroo
W dniu 2015-09-05 o 21:08, Liwiusz pisze: > Czyli nie jest to kwestia jakieś "praktyki", tylko odpowiednich > przepisów - umowa wypowiedziana dowolnego dnia września kończy się 31 > grudnia (jeśli jest to 3 miesiące wypowiedzenia). > Czyli gdy mowa o 28 dniach to należy je liczyć od dnia następującego po dacie wypowiedzenia? Czy ostatnim 28-ym dniem ma być dzień rozwiązania umowy? Pozdrawiam skomentuj

2015-09-07 12:35	Re: interpretacja prostego stwierdzenia	Liwiusz
W dniu 2015-09-07 o 12:31, Miroo pisze: > W dniu 2015-09-05 o 21:08, Liwiusz pisze: >> Czyli nie jest to kwestia jakieś "praktyki", tylko odpowiednich >> przepisów - umowa wypowiedziana dowolnego dnia września kończy się 31 >> grudnia (jeśli jest to 3 miesiące wypowiedzenia). >> > > Czyli gdy mowa o 28 dniach to należy je liczyć od dnia następującego po > dacie wypowiedzenia? Tak. > Czy ostatnim 28-ym dniem ma być dzień rozwiązania umowy? Tak. -- Liwiusz skomentuj
2015-09-07 15:05	Re: interpretacja prostego stwierdzenia	Stokrotka
>> W prawie pracy tak, ale tu nie ma sprecyzowane jakiej umowy dotyczy >> problem. >> A moĹźe dotyczy najmu gałęzi na czas powodzi? >> > > a wez w koncu przeczytaj ten kodeks cywilny A nawet w prawie pracy: jaki jest okres wypowiedzenia umowy zawartej na okres prubny, na najkrutszy moĹźliwy prawnie okres? -- (tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo, naĹźucajÄ bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/ skomentuj
2015-09-07 15:34	Re: interpretacja prostego stwierdzenia	J.F.
UĹźytkownik "witek" napisał w wiadomości grup J.F. wrote: >> Nie wchodac w interpretacje prawne, a tylko jezykowe - to w >> zasadzie >> masz racje. >> Skladasz wypowiedzenie, i one jest skuteczne. >> Ale moze/powinna byc w nim zawarta Ĺźyczona data rozwiazania umowy. >> A nie "wypowiadam z dniem ...". >No właśnie nie jestem pewien czy moĹźe. Nie bede sie upieral, uzasadnienie, najlepiej SN by sie przydalo. >> Tylko ze w naszej praktyce z reguly jednak ten dzien zakonczenia >> umowy >> sie okresla. >Nie przypominam sobie takiej praktyki. Przynajmniej z mojej strony. >Zwykle trescia mojego wypowiedzenia bylo: >"Niniejszym wypowiadam umowe ... " IMO - to zazwyczaj jednak chcesz okreslic moment tego konca. Czy to na telefon, czy kablowke, czy wynajem mieszkania, czy polisa na samochod - jest termin wypowiedzenia, to chcemy sprecyzowac do kiedy ma dzialac. A kontrahent zyczy sobie poinformowania z pewnym wyprzedzeniem. >> Wyjatki kojarze dwa: >> -Plus, co sie upieral, ze umowa rozwiazuje sie w 30 dni od zlozenia >> wypowiedzenia, bo taki mial zapis w regulaminie >> -polisa OC samochodu, gdzie obecnie jest w ustawie >> "W razie przejścia lub przeniesienia prawa własności pojazdu >> mechanicznego [...] >> Umowa ubezpieczenia OC ulega rozwiÄ zaniu z upływem okresu, >> na ktĂłry została zawarta, chyba Ĺźe posiadacz, na ktĂłrego przeszło >> lub zostało przeniesione prawo własności, wypowie jÄ na piśmie. >> W przypadku wypowiedzenia umowy ubezpieczenia OC, >> ulega ona rozwiÄ zaniu z dniem jej wypowiedzenia." > >To właśnie te dwa wyjÄ tki sÄ tak jak to powinno być. No i coz inni operatorzy mieli zapisy typu "umowa wygasa wraz z koncem okresu rozliczeniowego nastepnego po dacie zlozenia wypowiedzenia". Dosc wygodne. Plus z kolei potrafil rozliczyc niepelne miesiace. >Dniem wypowiedzenia jest data doracia pisma do drugiej strony, >okres wypowiedzenia został ustalony w umowie lub ustawie. No i zauwaz, ze tu jest niepewnosc daty, a nawet niemoznosc - bo np dzien wolny. A w przypadku np umowy OC rozwiazywanej w normalnym trybie to nawet nie wiadomo czy wypowiedzenie powinienes skladac, bo jeszcze zrozumieja, ze chcesz zerwac przed terminem ... choc ustawa chyba okresla, ze obowiazuje do konca ... >CaĹ‚Ä reszta definiujÄ ca wypowiedzenie inaczej to krętactwo zwykle >nieskutecznie prawnie. Powtorze sie - wydaje sie, ze w calym tym terminie wypowiedzenia chodzi o poinformowanie kontrahenta odpowiednio wczesniej. Wiec wygodnie jest napisac kiedy dokladnie sie chce te umowe rozwiazac, nie wczesniej jednak niz okres wypowiedzenia pozwala. A cala reszta to tylko kretactwo prawne :-P J. skomentuj
2015-09-07 16:37	Re: interpretacja prostego stwierdzenia	J.F.
UĹźytkownik "witek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:msd0rn$tjt$4@dont-email.me... J.F. wrote: >>>> Jak powinno się interpretować proste stwierdzenie w regulaminie, >>>> będÄ cym integralnÄ częściÄ umowy: >>>> "KaĹźda ze stron, moĹźe wypowiedzieć Umowę, w formie pisemnej, z >>>> zachowaniem 28-dniowego okresu wypowiedzenia." > >>> W przytoczonym fragmencie nie ma mowy o moĹźliwości zastosowania >>> klazuli czasowej. Zatem złoĹźenie wypowiedzenia jest momentem, od >>> ktĂłrego liczy się 28 dni. > >> Ale nie ma tez mowy, ze nie mozna, ani ze umowa wygasa w 28dni od >> zlozenia wypowiedzenia. >Ale jest napisane w kodeksie cywilnym. >> A w "oswaidczeniu woli" klient wyraznie napisal czego sobie zyczy. >jak wyzej. kodeks cywilny jest nadrzędny w stosunku do woli klienta. Czekaj czekaj - jest naprawde nadrzedny, czy obie strony moga sie umowic dowolnie, z wyjatkiem kwestii, gdzie jest wyrazne zastrzezenie ustawowe ? A reszta to tylko "domyslne ustalenia", jesli w umowie nie zapisano inaczej ? Poza tym wyszukuje sobie w KC wypowiedzenia ... jest ciekawy art 673, ale odnosnie najmu, nieco mniej ciekawy 764, ale to agencja. Wiec gdzie jest zapisane, jak interpretowac powyzszy zapis ? J. skomentuj
2015-09-07 17:22	Re: interpretacja prostego stwierdzenia	J.F.
UĹźytkownik "witrak()" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mshb6f$eo5$1@srv13.cyf-kr.edu.pl... Konfabulator Konfabulatorski wrote on >> MoĹźe zacytuj dokładnie to zdanie co im wysłałeś to się dowiemy co w >> zasadzie zrobiłeś i z jakim skutkiem. >Niniejszym rozwiÄ zuję umowę rachunku bankowego numer ....... oraz >wszelkich innych naleĹźÄ cych wyĹ‚Ä cznie do mnie rachunkĂłw w Waszym >banku z dniem 30.09.2015 i proszę o likwidację w tym samym >terminie oraz o ewentualne przelanie kwot salda na rachunek ....., >..............., w ...... A do rachunkow bankowych mamy osobny tytul w KC "Art. 730. RozwiÄ zanie umowy rachunku bankowego zawartej na czas nie oznaczony moĹźe nastÄ pić w kaĹźdym czasie wskutek wypowiedzenia przez ktĂłrÄ kolwiek ze stron; jednakĹźe bank moĹźe wypowiedzieć takÄ umowę tylko z waĹźnych powodĂłw." No to ciekaw jestem opinii grupowych prawnikow, bo tak literalnie podchodzac: a) co to za "rozwiazuje" ? Masz wypowiedziec, a rozwiazanie nastepuje automatycznie. Czy sie myle, i rozwiazac jednostronnie tez mozna ? :-) b) terminu wypowiedzenia nie ma, wiec niby czemu 28 dni ? c) prosiles ... a oni twojej prosby nie zrealizowali, to im chyba wolno ? :-) J. skomentuj
2015-09-07 17:40	Re: interpretacja prostego stwierdzenia	witek
J.F. wrote: > Użytkownik "witrak()" napisał w wiadomości grup > dyskusyjnych:mshb6f$eo5$1@srv13.cyf-kr.edu.pl... > Konfabulator Konfabulatorski wrote on >>> Może zacytuj dokładnie to zdanie co im wysłałeś to się dowiemy co w >>> zasadzie zrobiłeś i z jakim skutkiem. >> Niniejszym rozwiązuję umowę rachunku bankowego numer ....... oraz >> wszelkich innych należących wyłącznie do mnie rachunków w Waszym >> banku z dniem 30.09.2015 i proszę o likwidację w tym samym >> terminie oraz o ewentualne przelanie kwot salda na rachunek ....., >> ..............., w ...... > > A do rachunkow bankowych mamy osobny tytul w KC > > "Art. 730. > Rozwiązanie umowy rachunku bankowego zawartej na czas nie oznaczony może > nastąpić w każdym czasie wskutek wypowiedzenia przez którąkolwiek ze > stron; jednakże bank może wypowiedzieć taką umowę tylko z ważnych powodów." > > > No to ciekaw jestem opinii grupowych prawnikow, bo tak literalnie > podchodzac: > a) co to za "rozwiazuje" ? Masz wypowiedziec, a rozwiazanie nastepuje > automatycznie. Czy sie myle, i rozwiazac jednostronnie tez mozna ? :-) > Umową zawsze się wypowiada jednostronnie. To jest oświadczenie woli jednej ze stron i nie potrzeba do tego zgody drugiej strony. rozwiązanie następuje po okresie wypowiedzenia > b) terminu wypowiedzenia nie ma, wiec niby czemu 28 dni ? bo jest zapewne zawarty w podpisanej umowie. jesli chodzi o rachunki bankowe to zwykle okresu wypowiedzenia nie ma. Rachunek bankowy jest zamykany od razu. > > c) prosiles ... a oni twojej prosby nie zrealizowali, to im chyba wolno > ? :-) > to jest czesty błąd. Zamiast konkretnie "wypowiadam umowę" to jakies w koło macieju. "Czy sznowni panstwo nie mieliby nic przeciwko wypowiedzeniu umowy..." skomentuj
2015-09-07 17:42	Re: interpretacja prostego stwierdzenia	witek
Stokrotka wrote: > >>> W prawie pracy tak, ale tu nie ma sprecyzowane jakiej umowy dotyczy >>> problem. >>> A może dotyczy najmu gałęzi na czas powodzi? >>> >> >> a wez w koncu przeczytaj ten kodeks cywilny > > A nawet w prawie pracy: jaki jest okres wypowiedzenia umowy zawartej na > okres prubny, na najkrutszy możliwy prawnie okres? > 3 dni. tylko co ma kodeks pracy do tego. skomentuj
2015-09-07 17:50	Re: interpretacja prostego stwierdzenia	witek
J.F. wrote: > Użytkownik "witek" napisał w wiadomości grup > dyskusyjnych:msd0rn$tjt$4@dont-email.me... > J.F. wrote: >>>>> Jak powinno się interpretować proste stwierdzenie w regulaminie, >>>>> będącym integralną częścią umowy: >>>>> "Każda ze stron, może wypowiedzieć Umowę, w formie pisemnej, z >>>>> zachowaniem 28-dniowego okresu wypowiedzenia." >> >>>> W przytoczonym fragmencie nie ma mowy o możliwości zastosowania >>>> klazuli czasowej. Zatem złożenie wypowiedzenia jest momentem, od >>>> którego liczy się 28 dni. >> >>> Ale nie ma tez mowy, ze nie mozna, ani ze umowa wygasa w 28dni od >>> zlozenia wypowiedzenia. > >> Ale jest napisane w kodeksie cywilnym. > >>> A w "oswaidczeniu woli" klient wyraznie napisal czego sobie zyczy. >> jak wyzej. kodeks cywilny jest nadrzędny w stosunku do woli klienta. > > Czekaj czekaj - jest naprawde nadrzedny, czy obie strony moga sie umowic > dowolnie, z wyjatkiem kwestii, gdzie jest wyrazne zastrzezenie ustawowe ? mogą się umowić dowolnie byle niesprzecznie z przepisami nadrzędnymi > A reszta to tylko "domyslne ustalenia", jesli w umowie nie zapisano > inaczej ? domyślne, w sensie jak nie ma w umowie to nalezy szukac w ustawach, > > Wiec gdzie jest zapisane, jak interpretowac powyzszy zapis ? > w słowniku języka polskiego? chyba bylo po polsku napisane. skomentuj
2015-09-07 18:47	Re: interpretacja prostego stwierdzenia	J.F.
UĹźytkownik "witek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mskb14$3d4$3@dont-email.me... J.F. wrote: >>> Niniejszym rozwiÄ zuję umowę rachunku bankowego numer ....... oraz >>> wszelkich innych naleĹźÄ cych wyĹ‚Ä cznie do mnie rachunkĂłw w Waszym >>> banku z dniem 30.09.2015 i proszę o likwidację w tym samym >>> terminie oraz o ewentualne przelanie kwot salda na rachunek ....., >>> ..............., w ...... > >> A do rachunkow bankowych mamy osobny tytul w KC >> "Art. 730. >> RozwiÄ zanie umowy rachunku bankowego zawartej na czas nie oznaczony >> moĹźe >> nastÄ pić w kaĹźdym czasie wskutek wypowiedzenia przez ktĂłrÄ kolwiek >> ze >> stron; jednakĹźe bank moĹźe wypowiedzieć takÄ umowę tylko z waĹźnych >> powodĂłw." > >> No to ciekaw jestem opinii grupowych prawnikow, bo tak literalnie >> podchodzac: >> a) co to za "rozwiazuje" ? Masz wypowiedziec, a rozwiazanie >> nastepuje >> automatycznie. Czy sie myle, i rozwiazac jednostronnie tez mozna ? >> :-) > >UmowÄ zawsze się wypowiada jednostronnie. To jest oświadczenie woli >jednej ze stron i nie potrzeba do tego zgody drugiej strony. >rozwiÄ zanie następuje po okresie wypowiedzenia WYPOWIADA. A kolega ROZWIAZAL. Mogl sobie tak sam rozwiazac czy nie mogl, zlozyl wypowiedzenie czy nie zlozyl ? >> b) terminu wypowiedzenia nie ma, wiec niby czemu 28 dni ? >bo jest zapewne zawarty w podpisanej umowie. Czy nie Ty pisales, ze Kodeks nadrzedny ? >jesli chodzi o rachunki bankowe to zwykle okresu wypowiedzenia nie >ma. >Rachunek bankowy jest zamykany od razu. Taa, mnie juz rok zamykaja :-) >> c) prosiles ... a oni twojej prosby nie zrealizowali, to im chyba >> wolno >> ? :-) >to jest czesty bĹ‚Ä d. >Zamiast konkretnie "wypowiadam umowę" to jakies w koło macieju. >"Czy szanowni panstwo nie mieliby nic przeciwko wypowiedzeniu >umowy..." No ba, tak w szkole ucza, grzecznie trzeba, uprzejmie prosze o ... J. skomentuj

nowsze

1 2 3 4 5 6

starsze

Tytuł	Autor	Data
problem z interpretacja	chris	2005-12-14 04:06
Interpretacja	Baton	2006-01-31 13:06
interpretacja..	ala38	2006-03-04 21:00
interpretacja..	ala38	2006-03-04 21:00
Interpretacja KP	noker	2006-12-05 21:47
GPL, interpretacja	pdemb	2007-10-02 23:35
interpretacja....	Conkfistador	2008-01-08 07:46
Kilka pytań: posiedzenie sądu w spr. stwierdzenia nabycia spadku	guru	2009-01-19 22:43
Jaki jest termin przedawnienia w przypadku stwierdzenia przez SN	tokelau	2010-11-21 01:23
interpretacja na korzyść klienta?	Marek	2012-12-04 09:42